Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Was für ein Chip ist das?


von Tony (Gast)


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Hallo

Kann mir jemand sagen was für ein Chip das ist?

Das Teil kommt aus einer Surround Vorstufe und ist auf einem analog 
Board verbaut. 12 Kanäle und einer davon ist defekt. Dieser Chip sitzt 
auf dem Kanal.

von 1N 4. (1n4148)


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Keramikkondensator

von Tony (Gast)


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Was richtet der genau aus?
Kann dadurch der Kanal "Tod" sein?

von THOR (Gast)


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Tony schrieb:
> Was richtet der genau aus?
> Kann dadurch der Kanal "Tod" sein?

Nein, aber tot.

von Franz B. (rcs)


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Tony schrieb:
> Was richtet der genau aus?
> Kann dadurch der Kanal "Tod" sein?

Möglich. Aber es wird kein Koppelkondensator sein.
Bessere, gut beleuchtete und scharfe Bilder würden schon helfen.

: Bearbeitet durch User
von Rapha (Gast)


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also für mich ist der einfach scheps gelötet, ich glaube nicht, dass das 
was mit dem Defekt der Kanals zu tun hat.

von Jemand (Gast)


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Hallo

das der markierte SMD Kondensator eine "unschöne" Ausrichtung hat muss 
aber nicht die Fehlerursache sein, so etwas soll eigentlich bei der SMD 
bestückung nicht vorkommen, passiert aber trotzdem immer wieder mal.
Siehe z.B. https://de.wikipedia.org/wiki/Grabsteineffekt (Achtung 
aktuell hat Wikipedia wieder eine Bettelaktion am laufen - man fühlt 
sich wie am Hauptbahnhof irgendeiner Großstadt...), oder das doch sehr 
leichte und kleine SMD Bauteil ist trotz Präzisionsmaschinen und 
eigentlich "fehlerfreier" Produktionsverfahren etwas verrutscht - 
solange beide Anschlüsse trotzdem elektrisch einwandfrei verbunden 
(verlötet) sind und keine Verbindung an falschen Punkten bei 
benachbraten Bauteilen haben funktioniert das trotzdem einwandfrei und 
ist bei solchen sehr leichten Bauteilen auch mechanisch kein ernsthaftes 
Problem.
Bei Eklos, Übertragen und ähnlichen gewichtigen Sachen kann das aber 
eine böse Falle werden.

Jemand

von Franz B. (rcs)


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Da sitzt auch ein THT-Teil mit auf dem Kanal.

von Tony (Gast)


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Ist es da besser zu erkennen?

von iceman (Gast)


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Franz B. schrieb:
> Da sitzt auch ein THT-Teil mit auf dem Kanal

Wenn ich mir den Rest so ansehe scheint es mir als würde dass da nicht 
so ganz hingehören :)

von Funker (Gast)


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Das IC wurde schonmal ausgetauscht, dass sieht man an den Lötstellen...

von Tony (Gast)


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Funker schrieb:
> Das IC wurde schonmal ausgetauscht, dass sieht man an den
> Lötstellen...

Da war wohl vor einigen Jahren mal ein Fehler.... Kanal war da am summen 
und klacken neben dem Signal. Jetzt wird der Kanal überhaupt nicht 
angesprochen.

von Verbastler (Gast)


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Wenn man sich den Kerko das IC und den Widerstand anschaut wurde da 
schon mal was dran verbastelt. Und auch noch ohne danach durchzuputzen. 
Der C ist einfach nur mit normalem Kolben und zu viel Lötzinn eingelötet 
worden...

Das würd erst mal ordentlich machen indem der THT-R wieder gegen ein SMD 
ersetzt wird. Und dann muss man mal suchen was wirklich hinüber ist und 
das tauschen. Sind ja genug gleiche Stufen da zum vergleichsmessen...

von Franz B. (rcs)


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Funker schrieb:
> Das IC wurde schonmal ausgetauscht, dass sieht man an den Lötstellen...

Yep. Verwurschelt, das Ding. Schade.

von Stefan (Gast)


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Wer hat denn auf der Platine so dermaßen bösartig herumgebraten?
Wenn der OP dermaßen großzügig mit Zinn versehen und wurde, stellt sich 
die Frage ob dieser evtl. auch zu dauerhaft erhitzt wurde.
Einfach so fällt ein OP nicht aus.
Bei dem etwas in Schlagseite geratenen Kerko würde ich mir keine Sorgen 
machen, da ist man wahrscheinlich aus Versehen mit dem Lötkolben gegen 
gekommen.
Die draufgewurschtelten THT's sehen auch echt steil aus...
Könnten evtl im Zuge der "Reparaturmaßnahme" irgenwelche Leiterzüge 
abgelöst und anschließen abgelöst sein?
Was war die Genaue Ursache für den Ausfall? Bzw. wie hat sich dies genau 
geäußert?
Ansonsten lässt die Bestückung auf ein qualitativ hochwertiges Gerät 
schließen, wäre schade drum.
Versuch mal mit einer stark vergrößernden Lupe die Platine auf 
abgerissene oder unterbrochene Leiterzüge zu prüfen.

LG

von TobiasGerder (Gast)


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Du kannst ja einfach mal die Teile im defekten Kanal mit einem 
Durchgangsmesser "durchklingeln".
Wenn dir was verdächtig vorkommt, hat du ja genug funktionierende 
Referenzkanäle.

von Stefan (Gast)


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Stefan schrieb:

> ...abgelöst und anschließen abgelöst sein?

uups...
sollte natürlich heißen: ...abgelöst und anschließend gerissen sein.


Sorry...


LG


Stefan

von Tony (Gast)


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Stefan schrieb:
> Wer hat denn auf der Platine so dermaßen bösartig herumgebraten?
> Wenn der OP dermaßen großzügig mit Zinn versehen und wurde, stellt sich
> die Frage ob dieser evtl. auch zu dauerhaft erhitzt wurde.
> Einfach so fällt ein OP nicht aus.
> Bei dem etwas in Schlagseite geratenen Kerko würde ich mir keine Sorgen
> machen, da ist man wahrscheinlich aus Versehen mit dem Lötkolben gegen
> gekommen.
> Die draufgewurschtelten THT's sehen auch echt steil aus...
> Könnten evtl im Zuge der "Reparaturmaßnahme" irgenwelche Leiterzüge
> abgelöst und anschließen abgelöst sein?
> Was war die Genaue Ursache für den Ausfall? Bzw. wie hat sich dies genau
> geäußert?
> Ansonsten lässt die Bestückung auf ein qualitativ hochwertiges Gerät
> schließen, wäre schade drum.
> Versuch mal mit einer stark vergrößernden Lupe die Platine auf
> abgerissene oder unterbrochene Leiterzüge zu prüfen.
>
> LG

Danke für die Hilfe.

Also damals hat ( ich weiß nicht ob der Kanal) bei der Wiedergabe 
geknackt und gerauscht und das Signal leise wiedergegeben. Repariert hat 
das der authorisierte deutsche Vertrieb von Lexicon / revel und co.

von Stefan (Gast)


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Tony, hast Du die Platine mit einer Lupe abgesucht?

Du schreibst, dass der Händler das Gerät repariert hat.
Wärst Du in der Lage das Gerät zu reparieren?

Hattest Du mit einer Lupe die betreffenden Stellen mal in Augenschein 
genommen?

Für den Fall, dass Du Dich in der Lage dazu siehst, würde ich als erstes 
die THT's gegen SMD's tauschen.

LG

Stefan

von Axel R. (Gast)


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Die Keramik-Cs sind nur LeadLag Kompensation und kompensieren die 
parasitären Kapazitäten und ja, biegen etwas am Frequenzgang. 47pF oder 
evtl. 100pF, Da wird sich der stehende Widerstand auf der einen Seite 
gelöst haben und dbaei die Platine beschädigt haben? gehen beide Kanäle 
nicht mehr?

von *.* (Gast)


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> würde ich als erstes die THT's gegen SMD's tauschen.

Gibt es irgendeinen Grund warum das einen Unterschied machen sollte? 
Außer seltsamer Eitelkeit?

von Stefan (Gast)


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Autor: *.* (Gast) schrieb:

>Gibt es irgendeinen Grund warum das einen Unterschied machen sollte?
Außer seltsamer Eitelkeit?

Und sonst so?

Gibt es irgendeinen Grund, warum ich mich auf Ihre Aussage einlassen 
sollte?

von Peter R. (pnu)


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Also wirklich!

Man hat da ZWÖLF Kanäle nebeneinander und ist nicht imstande, durch 
umleiten oder abzweigen das Signal eines Kanals über den defekten Kanal 
zu leiten und damit einzugrenzen, an welcher Stelle des Signalweges der 
Fehler sitzt?
Oder ein  Signal über zwei Kanäle zu leiten und zu vergleichen?

Dazu kommt noch dass man da unzählige Vergleichspunkte hat, um anhand 
der Unterschiede lecke Elkos, fehlerhafte Widerstände, Strom-Kriechwege, 
Unterbrechungen usw. aufzuspüren.

von Tony (Gast)


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Also ich bin da nicht so bewandert. Ich hatte ihn aufgemacht um den 
Stecker auf die Lötstelle zu prüfen. Bin aber nicht ran gekommen.

Ist hier jemand aus d Rhein Main Gebiet und könnte sich dem Problem 
annehmen?
Das Gerät ist von der Marke lexicon und der Typ ist MC-12

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