Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Elkos in LCD-TV kaputt?


von kannnichtloeten (Gast)


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N'abend Männer,

habe einen Samsung-TV, der schon seit einiger Zeit beim Einschalten 
Probleme macht. Jetzt scheint er sich endgültig verabschiedet zu haben. 
Beim Versuch anzuschalten, geht die Power-LED ständig an und aus. 
Zwischendrin kam mal kurz ein Bild.

Alles in allem sieht es für mich stark danach aus, dass etwas mit der 
Stromversorgung kaputt ist, Signalprozessor und Display aber noch 
korrekt arbeiten. Habe gelesen, dass die Elkos in etwa 90% der Fälle für 
solche Probleme verantwortlich sind.

Würde sie gerne austauschen, aber mir fehlt der Blick für kaputte 
Kondensatoren. So richtig gewölbt ist keiner auf der Platine. Könnt ihr 
bitte einen Blick auf die Bilder werfen und mir sagen, ob euch etwas 
verdächtig vorkommt? Könnten die blauen Farbflecken ein Indikator für 
einen kaputten Kondensator sein?

Besten Dank & viele Grüße
Holger

P.S.: Sorry für die bescheidene Bildqualität!

: Verschoben durch User
von Skippy (Gast)


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Die "blauen Flecken" sind mit einem Marker draufgemacht worden ;)

Um die zu messen kannst die Elkos ausloeten und mit einem ESR Meter 
durchmessen.
Alternativ ist es auch OK die Elkos gleich auszutauschen weil der 
Aufwand zu den Kosten oft nicht Verhaeltnis ist IMHO

Egal fuer welchen Weg du dich entscheidest, versuche die richtigen Elkos 
einzubauen, .d.h. low ESR Elkos nur durch solche ersetzen usw.
Bei der max. Temperatur kannst du hoeher gehen, aber der Rest sollte 
identisch sein soweit wie moeglich.

von Olaf (Gast)


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> Würde sie gerne austauschen, aber mir fehlt der Blick für kaputte
> Kondensatoren.

Das erkennt man auch nicht mit den Augen. Von wenigen Extremfaellen mal 
abgesehen. Und es ist auch bedenklich das sich ploetzlich jeder 
Gelegenheitsbastler berufen fuehlt in Schaltnetzteilen rumzufummeln.
Was du allerdings wissen solltest, der dicke gelbe Elko kann dich auch 
noch viele Minuten nach dem abschalten umbringen. Ist dir das klar?

Andererseits haben gerade diese Samsungnetzteile und die dort verbauten 
KMF wirklich nicht den besten Ruf. Daher einfach alles austauschen was 
nach Elko aussieht. Allerdings wie dir schon jemand sagte, durch die 
richtigen Typen. Sonst knallt es 1h nach dem naechsten einschalten.

Olaf

von Kai (Gast)


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Was bei meinem Samsung Netzteil kaputt war, war die Schaltung die dafür 
sorgt, dass die primärspannung über einem gewissen Spannunglevel lag und 
dann das Schaltnetzteil aktiviert.
Hier wurde eine Spannungsreferenz als Komparator genutzt mit einem sehr 
hochohmigen Spannungsteiler mit kaskadieren Widerständen eingesetzt.
Ohne Samsung was böses zu unterstellen: Der leakagestrom des Komparator 
ist über die Jahre minimal größer geworden, sodass der Spannungsteiler 
verkehrt dimensioniert war und ca. 5V mehr notwendig wahren um ihn zu 
triggern.

Die pragmatische Lösung: einen Widerstand anders dimensioniert um die 
Schwelle 5v abzusenken. Jetzt läuft das Ding seit einem Jahr wieder ohne 
Probleme.

von Kai (Gast)


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Achja: Das Netzteil könnte das gleiche gewesen sein auf dem ersten 
Blick. Meine Elkos waren Top in Ordnung.

von PittyJ (Gast)


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Ich habe mal bei einem Samsung Display sämtliche Elkos ersetzt. Danach 
lief der Monitor auch wieder normal. Die Elkos selber zeigten keine 
optischen Schäden an, es war nichts ausgebeult oder aufgerissen.
Durchgemessen habe ich die alten aber auch nicht. War mir egal, 
hauptsache das Ding lief wieder.

Für dem Monitor (225B) gab es sogar Sets mit allen Elkos bei 
Elektronikversendern.

von kannnichtloeten (Gast)


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Vielen Dank für eure schnellen und hilfreichen Antworten! :)

Olaf schrieb:
> Das erkennt man auch nicht mit den Augen. Von wenigen Extremfaellen mal
> abgesehen. Und es ist auch bedenklich das sich ploetzlich jeder
> Gelegenheitsbastler berufen fuehlt in Schaltnetzteilen rumzufummeln.
> Was du allerdings wissen solltest, der dicke gelbe Elko kann dich auch
> noch viele Minuten nach dem abschalten umbringen. Ist dir das klar?

Dass der große Kondensator mit Hochspannung betrieben wird, weiß ich, 
ja. Der Fernseher war jetzt eine Woche nicht mehr angesteckt, ich gehe 
davon aus, dass er sich mittlerweile vollständig entladen hat. Deine 
Skepsis nehme ich ernst, hatte nicht vor mich an dem dicken Kondensator 
zu vergreifen.

von oszi40 (Gast)


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kannnichtloeten schrieb:

> davon aus, dass er sich mittlerweile vollständig entladen hat
Trotzdem Vorsicht!Dicker Entladewiderstand 10k kann die Wartezeit 
verkürzen.

> seit einiger Zeit beim Einschalten
Auch den kleinen Elko der Anlaufschaltung suchen und tauschen.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Da würde ich anfangen wenn ich "blind" reparieren müsste.

: Bearbeitet durch User
von kannnichtloeten (Gast)


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Danke für die jüngsten Tipps!

oszi40 schrieb:
> kannnichtloeten schrieb:
>
>> davon aus, dass er sich mittlerweile vollständig entladen hat
> Trotzdem Vorsicht!Dicker Entladewiderstand 10k kann die Wartezeit
> verkürzen.

Kann ich die eventuelle Restspannung, die am 450V-Kondensator anliegt 
mit einem einfachen Multimeter messen oder wird das gegrillt?

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Im 1000V-Bereich geht das. Schau aber lieber 2x hin, dass es nicht auf 
mA oder Ohm steht :-), da dann wahrscheinlich direkt kaputt.

von kannnichtloeten (Gast)


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Habe gerade gesehen, dass es bei eBay die kompletten Netzteilboards des 
TVs für 30-35€ gibt: 
http://www.ebay.de/itm/Netzteil-Board-P2632HD-ASM-PSLF121401A-fuer-LED-TV-Samsung-Model-LE32C450E1W-/252543631408

von kannnichtloeten (Gast)


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Servus, wollte noch Rückmeldung geben. Hab ein gebrauchtes Netzteilboard 
bei eBay für knapp 30€ erstanden und eingebaut. TV läuft wieder. Danke 
für eure Hilfe und schönes Wochenende! :)

Beste Grüße
Holger

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