Hallo Forumsgemeinde, ich möchte gerne ein etwas älteres Satcom Modem in Betrieb nehmen. Hierfür ist es notwendig mein Signal von 1124 MHz auf 70 MHz runter zu mischen. Ich verwende somit eine LO Freqenz von 1050 MHz. Dazu verwende ich folgenden Mischer: Mini Circuits ZEM-4300+ http://194.75.38.69/pdfs/ZEM-4300+.pdf Ich bekomme nun ein schönes Signal bei 2174 MHz sehe aber nur Rauschen bei 74 MHz. Verwende ich ein Sinus Signal aus dem Signalgenerator klappt das Mischen von 1124 auf 74 MHz problemlos. Ist mein Mischer nun ungeeignet oder wie ist dieses Verhalten zu erklären? Ich benutze bereits einen Verstärker vor dem eigentlichen Mischvorgang Mini Circuits ZFL-2500. Danke!
Alfons schrieb: > Ich verwende somit eine LO Freqenz von 1050 MHz. (Das Wichtigste hast du unterschlagen) Wo kommt die denn her (wenn nicht vom Generator)? Und wie schaut das Signal aus? Alfons schrieb: > Ist mein Mischer nun ungeeignet oder wie > ist dieses Verhalten zu erklären? Siehe mein Satz vorher. Nachdem du einen Spektumanalysator hast kannst du ja dein LO Signal darstellen. Alfons schrieb: > Ich benutze bereits einen Verstärker vor dem eigentlichen Mischvorgang > Mini Circuits ZFL-2500. Ein Mischer hat zwei Eingänge! Schaltpläne in Prosa sind scheisse.
Arduinoquäler schrieb: > Siehe mein Satz vorher. Nachdem du einen Spektumanalysator hast > kannst du ja dein LO Signal darstellen Das LO Signal kommt aus dem Signalgenerator R&S SMBV100A: level: 1 dBm
Arduinoquäler schrieb: > Schaltpläne in Prosa sind scheisse. Schaltpläne in Prosa sind scheisse. Alfons schrieb: > Verwende ich ein Sinus Signal aus dem Signalgenerator klappt das Mischen > von 1124 auf 74 MHz problemlos. Du beschreibst nicht unter welchen Umständen genau alles in Ordnung ist und unter welchen nicht. Schaltpläne in Prosa sind scheisse. Schaltpläne in Prosa sind scheisse. Schaltpläne in Prosa sind scheisse.
Als Testsignal um zu überprüfen ob der Mischer überhaupt funktioniert verwende ich ein Sinus Signal aus dem Generator - 60dBm, 1124 MHz. Mit einem anderen Generator erzeuge ich das Lo Signal 1dBm, 1050 MHz. Schaue ich mir nun auf dem Spec die Freqzenzen 2174 MHz sowie 74 MHz sehe ich das Signal entsprechend gemischt. Folgende Test Verschaltung: LO: Signal 1 1dBm, 1050 MHz. RF: - 60dBm, 1124 MHz IF: Spec (T74.PNG , T1050.PNG , T2174.PNG ) Folgende Betrieb Verschaltung: LO: Signal 1 1dBm, 1050 MHz. RF: Zu_mischende_Signal_RF_to_IF.PNG IF: Spec (IF_Spec_74_breitbandig.PNG , IF_Spec_2174_breitbandig.PNG )
Anbei noch ein etwas breitbandigers Bild des RF Eingangssignals. Sollte ich einen Bandpassfilter verwenden, um die Signalanteile größer 1130 MHz zu unterdrücke,n um so sicher zu gehen, dass keine Intermodulationsprodukte dieser Signale durch den Mischvorgang auftreten
Alfons schrieb: > verwende ich ein Sinus Signal aus dem Generator - 60dBm, 1124 MHz. Kann gar nicht sein denn das Mischprodukt ist stärker als dieses Signal. Ein Mischer dieser Art hat einen Verlust von mindestens 6dB, es müssten also ca -66 dBm oder weniger am Mischprodukt zu messen sein, dein Mischprodukt bei 74 MHz liegt aber bei -47 dBm.
Alfons schrieb: > Anbei noch ein etwas breitbandigers Bild des RF Eingangssignals. Arduinoquäler schrieb: > Wo kommt das Signal her? Von einer Antenne?
Arduinoquäler schrieb: > Alfons schrieb: >> verwende ich ein Sinus Signal aus dem Generator - 60dBm, 1124 MHz. > > Kann gar nicht sein denn das Mischprodukt ist stärker als > dieses Signal. Ein Mischer dieser Art hat einen Verlust > von mindestens 6dB, es müssten also ca -66 dBm oder weniger > am Mischprodukt zu messen sein, dein Mischprodukt bei 74 MHz > liegt aber bei -47 dBm. Ref lvl. war nicht angepasst...
Alfons schrieb: > Von einer Antenne wird dann am LNB von 11 GHz aufs L-Band gemischt. Du bekommst alles was deine Antenne empfängt umgemischt auf deine ZF, also nicht nur das Signal das du dir wünschst. Alfons schrieb: > Sollte > ich einen Bandpassfilter verwenden, um die Signalanteile größer 1130 MHz > zu unterdrücke,n um so sicher zu gehen, dass keine > Intermodulationsprodukte dieser Signale durch den Mischvorgang auftreten Dein Problem ist zunächst nicht die Intermodulation sondern die vielen Signale die deine Antenne liefert. Auch erkennbar das die Summe aller Signale deinen Spektrumanalysator bereits übersteuert (rotes Feld IF OVLD). Ein Bandpass (der dir wirklich nützt) auf der 1124 MHz wirst du nicht so einfach hinkriegen, auf der ZF ist das einfacher ... Versuche den RF-Mischereingang weniger stark auszusteuern (10...30 dB) um zu sehen was passiert.
Alfons schrieb: > Das LO Signal kommt aus dem Signalgenerator R&S SMBV100A: > level: 1 dBm ist schon mal viel zu wenig. Wenn du das Datenblatt wirklich gelesen hast geht es hier um einen +7dbm Mischer. Also muss der Pegel des LO Signals mindestens +7dbm betragen, besser +10dbm. Außerdem solltest du mal den Umgang mit einen Spektrumanalyzer erlernen. Einen Pegel von +1dbm gibt man nicht auf den Eingang eines Spektrumanalyzers deren Eingangsabschwächer auf 0db steht. Der Mischer ist in der Regel für einen Pegel von -30dbm ausgelegt. Was höher ist übersteuert er. und bei 1dbm kommt allmählich der Bereich wo er sogar gefährdet ist. Das Bild spricht auch schon dafür Referenzpegel -50dbm !! Ralph Berres
Ralph B. schrieb: > Einen Pegel von +1dbm gibt man nicht auf den Eingang eines > Spektrumanalyzers deren Eingangsabschwächer au Mache ich ja auch nicht! > ist schon mal viel zu wenig. Wenn du das Datenblatt wirklich gelesen > hast geht es hier um einen +7dbm Mischer. Also muss der Pegel des LO > Signals mindestens +7dbm betragen, besser +10dbm. Habe bereits LO Pegel zwischen 0 und +10 dbm getestet > Der Mischer > ist in der Regel für einen Pegel von -30dbm ausgelegt. Was höher ist > übersteuert er. und bei 1dbm kommt allmählich der Bereich wo er sogar > gefährdet ist. Niemand gibt hier 1dbm als RF Signal auf dem Mischer oder Spec
Alfons schrieb: > Ralph B. schrieb: >> Einen Pegel von +1dbm gibt man nicht auf den Eingang eines >> Spektrumanalyzers deren Eingangsabschwächer au > > Mache ich ja auch nicht! Alfons schrieb: > Arduinoquäler schrieb: >> Siehe mein Satz vorher. Nachdem du einen Spektumanalysator hast >> kannst du ja dein LO Signal darstellen > > Das LO Signal kommt aus dem Signalgenerator R&S SMBV100A: > level: 1 dBm https://www.mikrocontroller.net/attachment/312769/LO.PNG Na denn erkläre mir mal was du jetzt wirklich für ein Signal angelegt hast ? Nebenbei bemerkt wird so nicht nur der SA übersteuert, sondern bei solchen Pegeln direkt am Mischer der SA sogar gefährdet. Ach ja und immer schön der aufsummierte Pegel aller Signale am Eingang des SAs im Auge behalten. Hinter dem RSB Filter sieht man oft nur ein Bruchteil von dem was wirklich am Eingang anliegt. Da können weit ab von der beobachteten Frequenz auftretene Signale mit deutlich höhere Pegel genau die Effekte bewirken die du beschreibst. Ralph Berres
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Aktuell mische ich nun mit einer LO-Frequenz von 1194 MHz und nutze somit den Mischer in Kehrlage. Nach eingehender Untersuchung meines RF Spektrums gehe ich davon aus, dass Kombinationsprodukte und Oberwellen durch unerwünschte Signalanteile meines RF-Empfangspfades im Bereich von 1180-1200 MHz dafür verantwortlich sind, dass ich bei Betrieb des "Abwärtsmischers" in Gleichlage zu diesem ungewünschten IF-Signal um 70 MHz komme. Der Mischer an sich wurde dabei sets in seinem Arbeitsbereich betrieben. Die Lösung meines Problems ist somit eine möglichst hohe LO-Freqnenz zu benutzen.
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