Hallo zusammen, es geht um ein altes Yamaha Clavinova CVP85A meiner Großeltern. Das Gerät sprang von einem auf den anderen Tag nicht mehr an. Es wurde von einem Fachmann gecheckt, dessen Rechnung ich vorliegen habe. 166 € für das Feststellen eines Defektes am Motherboard durch ausgelaufene Kondensatoren. "Diverse" Bauteile ausgetauscht und Leiterbahnen repariert. Wegen der zu erwartenden hohen Kosten soll das Gerät nicht repariert werden ... Mehr steht dort nicht. Nun die Frage an euch, ob sich jemand damit auskennt, sich ggf. sogar an eine Reparatur herantraut, oder jemanden kennt, der jemanden kennt. Motherboard austauschen wird nicht mehr möglich sein, da das Gerät schon zu alt ist (90er Jahre). Motherboard ist bereits ausgebaut. Ich komme aus Essen, hier steht auch das Gerät, aber ein Versand des MB wäre auch kein Problem. Reparatur natürlich gegen Bezahlung. Auch für andere Tipps bin ich dankbar, es wäre ein tolles Weihnachtsgeschenk für meine Großeltern (beide über 80), wenn es das Teil irgendwann wieder tut. Danke und viele Grüße Fabian
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Ohne gute Fotos auf denen man den Schaden sehen kann schwer zu beurteilen. Mach Fotos mit viel Licht und in hoher Auflösung und stell sie dem Forum zur Verfügung. Das problem bei ausgelaufenen Elkos ist, das Leiterbahnen zerstört werden können und bei einer mehrlagigen Platine gibt es kaum Chancen für eine erfolgreiche Reparatur. Ausserdem muss das ausgelaufene Elektrolyt entfernt werden, falls es unter die Schicht mit dem Lötstopplack gekrochen ist. BTW: Nein ich komme nicht aus Deiner Nähe. Ein neues digitales Piano könnte billiger sein. Viel Erfolg bei der Reparatur.
Ich würde es bei EBAY reinsetzt. Es gibt genug Orgelbastler, die sich die Hardware greifen und eine neue Computerorgel reinstopfen! Wenn du fit bist, kannst Du das auch selber machen: Es gibt Platinen zum Selberbauen. Die haben fette Samples drauf. Ich habe mal auf einem Treff bei einem Typen sein "Klavier" gesehen: Der hatte einen durch Unfall zerstörten Bösendorfer vom Sperrmüll restauriert, alles neu lackiert, alle Taster elektrifiziert und einen Sampler reingesteckt. Zudem mehrere AMPs und Lautsprecher, die das Ding von innen her zum Klingen bringen. Das Klang halt mehr nach 3D-E-Piano, als nach klassischem Klavier aber war sehr individuell.
Danke für eure Antworten. Ich werde schnellstmöglich Fotos zur Verfügung stellen. Das Teil als defekt zu verkaufen, darüber habe ich auch schon nachgedacht. Aber neue E-Pianos sind nicht gerade günstig und erklär mal deinen Großeltern, dass du das Piano, was mehrere tausend DM gekostet hat, jetzt im Internet verhökerst ;-)
Du musst mal bei den Leuten fragen, die alte Computer reparieren. Dort sind so Säureschäden Standard. Z.B. bei forum64.de oder http://forum.classic-computing.de schauen.
Andreas R. schrieb: > Dort > sind so Säureschäden Standard. Nur die Ruhe, hier im Forum haben wir das alles auch schon reichlich gehabt. Generell sind oft ausgelaufene Stützbatterien oder Doppelschichtkondensatoren (aka "Goldcaps" oder "Supercaps") der Grund für den Ärger mit Digitalpianos - aber nicht bei den CVPs, denn bei diesen Geräten sind es mit Vorliebe die leckgeschlagenen SMD-Elkos auf der Hauptplatine - übrigens dieselben Mistdinger, die auch die Sony-Weltempfänger der späten 80er/frühen 90er reihenweise niederstrecken. Dummerweise ist es aber nicht etwa so, daß nur die Elkos selber im Eimer wären, sondern leider sind praktisch immer auch Leiterbahnen in deren Umfeld kaputtgefressen worden, wie Sven schon erklärt hat, und je nachdem, welche Bereiche betroffen sind, können die Fehlerbilder deshalb auch extrem unterschiedlich sein: das reicht vom Verfälschen des Klanges über die Erzeugung seltsamer Neben- oder Zusatzgeräusche bis hin zum totalen Ausfall des Klaviers. Mache also erstmal eine gründliche optische Inspektion der Bereiche um die SMD-Elkos - und gerne auch ein paar Bilder zum Hochladen für uns hier - tja, und dann hilft nur der rigorose Ausbau dieser Teile und allergründlichstes Reinigen der Platine vor dem Einbau der neuen Elkos. Eventuell müssen auch bereits ein paar Leiterbahnen geflickt werden. Die neuen müssen übrigens keine SMD-Elkos sein. Bedrahtete Typen funktionieren genau so gut, und sind für SMD-Ungeübte meist auch leichter zu verarbeiten. Fabian W. schrieb: > 166 € für das Feststellen eines Defektes am Motherboard durch > ausgelaufene Kondensatoren. "Diverse" Bauteile ausgetauscht und > Leiterbahnen repariert. Wegen der zu erwartenden hohen Kosten soll das > Gerät nicht repariert werden ... Verstehe ich gerade nicht ganz, ist wohl noch zu früh am Morgen ;-) Wurde da jetzt schon irgendwas repariert oder ist das nur ein Kostenvoranschlag gewesen? Wenn eine Firma wirklich die gut 50 Elkos tauscht und auch noch Leiterbahnen prüft und flickt, dann sitzt man dort tatsächlich ein ganzes Weilchen dran an dem Problem, und die Ersatzteile wollen ja auch bezahlt sein. Dann wäre das eigentlich ein ziemlich guter Preis! Wenn man dagegen nur eine Handvoll dieser Dinger tauscht und "das Nötigste" macht, dann ist das eher kein "Schnäppchen" mehr, denn die anderen Elkos werden gnadenlos über kurz oder lang nachfolgen, und dann geht der Ärger (und die Kosten) von vorne los...
Hier steht alles Wichtige drin: https://drewforchione.wordpress.com/portfolio/yamaha-cvp-87a-repair/ http://www.eevblog.com/forum/beginners/fixing-a-cvp-85-piano-unknown-schematic-symbols/
Diodenes schrieb: > Wenn eine Firma wirklich die gut 50 Elkos tauscht und auch noch > Leiterbahnen prüft und flickt, dann sitzt man dort tatsächlich ein > ganzes Weilchen dran an dem Problem, und die Ersatzteile wollen ja auch > bezahlt sein. Dann wäre das eigentlich ein ziemlich guter Preis! Das wäre sogar ein Geschenk, sollte das von einer prof. Firma zu diesem Preis ausgeführt werden. Zu dem Problemlösen gehört z.b. auch das Bestellen der Ersatzteile. Um bei der Zahl zu bleiben: 50 Positionen zu sichten, die jeweiligen Bestellmengen und Bestell-Nummern rauszusuchen, die Kontrolle der eingegangenen Teile..... das ist nicht in ein paar Minuten erledigt. Für den Reparierer bleibt auch das Risiko, dass die Rep der wohl wirklich fälligen Elkos zwar gut gelungen sein kann, aber dass zudem noch ein anderer Fehler besteht... und was dann? gruß, wilhelmT
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Hallo zusammen, ich habe mittlerweile Fotos gemacht und würde mich über eure Einschätzung freuen.a Die Reparatur durch die Fachfirma wurde abgebrochen, auf Grund der zu erwartenden hohen Kosten. Es wurden aber nach Aussage des Elektrikers "diverse Bauteile ausgetauscht und Leiterbahnen repariert". Was das im Detail bedeutet, weiß ich leider auch nicht. Für mich sieht da nichts ausgetauscht aus, aber ich bin Laie ... VG
Fabian W. schrieb: > Für mich sieht da nichts > ausgetauscht aus, aber ich bin Laie ... Naja, sie haben statt der SMD Elkos bedrahtete rübergebraten und auf den Leiterbahnen dadrunter rumgekratzt. 'Fachfirma' ist da schon recht hoch gegriffen.
Und, denkst du, es ist noch etwas zu retten, oder Projekt lieber aufgeben?
Ich dachte japanische Elkos laufen nicht aus, jedenfals habe ich das noch nie gesehen.
Fabian W. schrieb: > Und, denkst du, es ist noch etwas zu retten, oder Projekt lieber > aufgeben? Da ich selber Musiker bin und schon seit Jahrzehnten in der Elektronik zu Hause bin, würde ich es für mich selber mit ein wenig Zeitaufwand schon angehen als Projekt ohne Zeitdruck - einfach, weil ich auf den Klang des Instrumentes neugierig wäre. Aber für einen Elektronik Neuling, der noch wenig mit SMD Bauteilen und dem Messen an Audio und Rechnern zu tun hatte, ist das recht komplex und man riskiert, unwiederbringliche Fehler zu machen.
Matthias S. schrieb: > Da ich selber Musiker bin und schon seit Jahrzehnten in der Elektronik > zu Hause bin, würde ich es für mich selber mit ein wenig Zeitaufwand > schon angehen als Projekt ohne Zeitdruck - einfach, weil ich auf den > Klang des Instrumentes neugierig wäre. Ausgelaufene Elkos != Projekt ohne Zeitdruck Fabian W. schrieb: > Für mich sieht da nichts > ausgetauscht aus, aber ich bin Laie ... Wie Laie sieht leider auch der Reparaturversuch aus :-( Entweder Du findest jemand der ganz viel Zeit hat, Dir helfen möchte, Ahnung hat von dem was er macht und es zum Freundschaftspreis repariert oder Du findest irgendwann mal ein passendes Board bei EBay aus einem Schlachtgerät. Ich seh leider schwarz für die Pianoreparatur.
Sven D. schrieb: > Ausgelaufene Elkos != Projekt ohne Zeitdruck Does not compute - was willst du damit sagen?
Matthias S. schrieb: > Sven D. schrieb: >> Ausgelaufene Elkos != Projekt ohne Zeitdruck > > Does not compute - was willst du damit sagen? Je länger man sich Zeit lässt, umso grösser wird der Schaden, den das ausgelaufenen Elektrolyt anrichtet.
> den das ausgelaufenen Elektrolyt anrichtet.
Der ausgelaufene Elektrolyt ist vermutlich ohnehin schon
in "trockener" Form.
Von daher eilts dann nicht mehr.
Sven D. schrieb: > Je länger man sich Zeit lässt, umso grösser wird der Schaden, den das > ausgelaufenen Elektrolyt anrichtet. Achso - vergiss es. Dieses Kind ist schon lange im Brunnen. --- schrieb: > Von daher eilts dann nicht mehr.
--- schrieb: > Der ausgelaufene Elektrolyt ist vermutlich ohnehin schon > in "trockener" Form. Afaik ist das Zeug hygroskopisch.
Cent schrieb: > Ich dachte japanische Elkos laufen nicht aus, jedenfals habe ich das > noch nie gesehen. Kauf Dir mal einen Sony-Weltempfänger von 1990+-5 ;-)
Beitrag #4964142 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hallo Herr Nguyen, ich hatte folgendes per Mail geantwortet: Hallo Cuong, schön, dass du dich darauf noch gemeldet hast. Würde ich gerne in Anspruch nehmen. Hast du Paypal und eine Adresse für mich? Ich schicke dann das alte los und kann die 80€ per Paypal senden. Wenn du mir garantierst, dass das Mainboard in Ordnung ist und passend zu unserem Gerät ist, dann werden wir uns einig! Viele Grüße Fabian
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Diodenes schrieb: > Kauf Dir mal einen Sony-Weltempfänger von 1990+-5 ;-) Oder einen DAT Recorder von SONY z.B. den DTC 57ES. Das sind Bilder vom HEAD AMP. Repariert worden im Jahr 2007, läuft noch heute.
Guten Abend. Es ist zwar schon längern her aber haben sie die alte Platine vom Clavinova CVP85A noch? Bin auch beschäftigt mein altes zu reparieren. Freundliche Grüsse b.muff
Hallo b.muff, ich kann dir bei der Reparatur helfen. Habe bestimmt schon um die sieben Board der Serie CVP 85a,87a,83s repariert. Meistens sind die Kondensatoren schuld, laufen aus funktionieren dann nicht mehr und beschädigen zusätzlich auch noch die Leiterbahnen. Ich kenne Boards diese Serie schon fast auswendig. Bei einem Board habe ich sogar 2 defekte ICs tauschen müssen. Bis jetzt sind alle Reparaturversuche erfolgreich gewesen. Entweder wir tauschen defekt gegen funktionierendes oder du kaufst eine funktionierendes von mir. Ich habe hier noch 2 ST. 85a und 1 ST. 87a. Grüsse aus Aachen Cuong Nguyen Gibt bei google mein Name und die Stadt ein. Im Telefonbuch findest du meine Nummer und du kannst mich anrufen.
Hallo Cuong, hast du noch ein 85a Board? Ich habe das meiner Schwiegereltern vor Jahren repariert, jetzt ist es wieder hin und ich müsste nochmal alle Elkos tauschen. Die Platine wird dabei zwangsläufig nicht besser. Gruß Claus
Hallo, schön, dass das Thema noch aktuell ist. Ich habe ein CVP85a Das funktioniert auch. Allerdings geht es nach Ca 5 minuten wieder aus. Ich nehme mal an, dass da eine Sicherung die Stromzufuhr aus irgendwelchen gründen unterbricht. Anschinend scheind der Schaden nicht so dramatisch zu sein. Ich habe keine Ahnung von der Elektronig in den E-Pianos. Eventuell hat hier hja jemand eine Idee was das Problem sein könnte. Wie gesagt es funktioniert einwandfrei.
Hey Fabian w, ich habe ein Problem mit meinem Klavier 85a. Ich glaube du kennst dich da aus. Würdest du mir eventuell helfen? Würde mich über ein Feedback freuen.
Hallo Muff darf ich dich um Hilfe bitte bitten. Bitte schreib mir eine Email. Patrickheberlein95@gmail.com LG Patrick
Hi Patrick, ich hab mich damals mit Cuong getroffen. Er hat das Board innerhalb kürzester Zeit getauscht und das Clavinova lief wieder. Es gehen nicht alle Funktionen, Pedallerie meine ich funktionierte seit dem nicht mehr komplett. Aber immerhin ...
Hallo, bei mir das Motherboard meines CVP8 defekt sein. Beim Googeln von Cuong Nguyen, bekomme ich allerdings viele Ergebnisse. Könnte ich die richtigen Kontaktdaten erhalten? Danke und Gruß
Hallo, ich habe auch ein Problem mit dem Motherboard meines Cvp 8. Kannst du mir die Kontaktdaten von Cuong Nguyen nennen?
Carlo Beddies schrieb: > Hallo, bei mir das Motherboard meines CVP8 defekt sein. Beim > Googeln > von Cuong Nguyen, bekomme ich allerdings viele Ergebnisse. > Könnte ich die richtigen Kontaktdaten erhalten? https://telefonbuch-suche.com/cuong-nguyen-van-rudolfstra%C3%9Fe-52070-aachen
Hallo Claus, hallo Sacha, ich war zufällig wieder auf die Seite von Mikrocontroller.net gekommen. Sind die Probleme "Clavinova 85a, 87a, 83s" zwischenzeitlich gelöst ? Anderenfalls meldet euch einfach mal bei mir. Gruß Cuong
Hallo Cuong Nguyen, ich würde mich sehr gerne melden, finde aber die Telefonnummer nicht. Wie kann ich dich erreichen? Danke und Gruss
Moin, Ich hätte auch Interessen, falls dieser Thread überhaupt noch beachtet wird. Mein CVP 83s geht nun garnicht mehr an. Nachdem es sonst mittendrin einfach mal aus ging. Dachte erst, dass ist ein Wackelkontakt am Stromkabel, aber das ist es leider nicht. Nun brummt es nur ganz leise, wenn man den Strom einschaltet. Board wird mit Strom versorgt, nur das erste Klicken (Relais?) schaltet nicht - somit bleibt das Dispaly dunkel und der Sound bleib aus. Danke für die Hilfe
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Moin Martin , habe das gleiche CVP83S ,bei mir kann ich 10 min. klavier spielen dann fängt es an überall zu blinken und die Anzeige geht automatisch hoch/runter die Demos spielen einfach unkontrolliert/und durcheinander... Jetzt habe ich hier auch gelesen das Herr Cuong Nguyen aus Aachen diese Platinen/Elco's tauschen kann.. da ich jetzt nur eine Telefon Nr, gefunden habe, versuche ich mal und gebe dir bescheid ob ich erfolgreich war... Bin der Meinung das bei mir ein Paar Elco's .. hinüber sind Fotos sind im Ich kann zwar auch Löten ,kenne mich aber mit den Elco's,/Kondensatoren nicht so aus !! Auf den Bildern sieht man schon eine kleine Aufblähung , aber bin halt kein Fachmann Vielleicht kennt sich ja hier noch jemand aus damit ...Anhang
Hallo Herr Nguyen, haben versucht sie zu erreichen, stimmt ihre Telefonnummer noch, vllt schreiben sie mir eine Email! Haben das gleiche Problem mit Yamaha Motherboard cvp 85a! Liebe Grüße Bettina Frey
Gabs darauf eine Reaktion? Ich hätte auch gern Hilfe mit meinem 83s. Danke im Voraus!
Hallo, Ich habe ebenfalls ein Clavinova cvp 85a. Leider schaltet dieses sich auch nicht ein. Es blinken zwar manchmal ganz kurz die leds aber das wars. Ich habe die Elektronik geprüft, Strom kommt an, Sicherungen sind in Ordnung und auf dem Mainboard etc kann man keine ausgelaufenen Elkos oder sonstige Beschädigungen erkennen. Ich finde einfach das Problem nicht. Ich bitte um Hilfe. Gruß Emre
Wenn man nicht sieht, dass die Elkos beschädigt sind, aufgebläht, können die trotzdem hin sein. Das Problem ist bloss, dass es keine Garantie gibt, dass es tatsächlich nur daran liegt. An sich ist das ganze bloss ne Fleissarbeit, aber man sollte schon mit nem Lötkolben umgehen können. Eventuell ist zum Auslöten auch die Anschaffung einer Entlötpinzette ganz sinnvoll. Damit kann man gleichzeitig beide Kontakte erwärmen.
Hat wer einen Schaltplan von dem Yamaha Clavinova CVP-87A 85A 83S Gruß Mischa
> Hat wer einen Schaltplan von dem Yamaha Clavinova CVP-87A 85A 83S Google hilft (oder ich ;-), musste meines gerade die Tage reparieren): https://www.manualslib.com/manual/1033204/Yamaha-Clavinova-Cvp-83s.html https://freeservicemanuals.info/en/servicemanuals/viewmanual/Yamaha/CVP85A/CVP87A/
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