Hallo zusammen,
ich weiss, das Thema ist eine ziemliche Grauzone.
Trotzdem interessiert es mich, ob die elektrischen oder magnetischen
Felder schädlicher sind...? Bzw. welche Felder haben einen grösseren
Einfluss auf den Menschen?
Danke an die Experten:)
Gruss
Fabian
All ding ist Gift, bloß die Menge machts.
Da der menschliche Körper zum Großteil aus polarem Wasser besteht,
wirken sich elektrische Felder durch Influenz aufs Gewebe aus.
Statische magnetische Felder haben auch bei hohen Feldstärken (einige
bis etwa ein Dutzend Tesla im MRT) akut keine Wirkung. Beim zu schnellen
Reinschieben wird den Leuten aber übel wohl durch induzierte
Wirbelströme im Gleichgewichtsorgan.
Unter einem Elektromagneten am Kran mit Last dran ist ein fehlendes
magnetisches Feld tödlich.
Auf die Frage welche Felder schädlich sind bleibt also nur die
esoterische Antwort: Es kommt darauf an.
aGast schrieb:> Unter einem Elektromagneten am Kran mit Last dran ist ein fehlendes> magnetisches Feld tödlich.> Auf die Frage welche Felder schädlich sind bleibt also nur die> esoterische Antwort: Es kommt darauf an.
Um die Frage mal ein wenig aufzuweiten:
Geht es um statische Felder oder um Wechselfelder?
Wenn es um Wechselfelder geht, kommt es extrem auf die Frequenz an.
Was ist das Ziel deiner Frage?
Man kann niemals sagen: Das Feld ist schädlich oder nicht. Dazu muß man
die Bedingungen kennen.
waflija schrieb:> Also Rieselfelder schon ekelig, aber nicht akut schädlich. gibts> ja auch kaum noch :)
Fallen die jetzt unter die elektrischen oder magnetischen Felder?
Fabian hat eine entweder/oder-Frage gestellt und du erzählst was ganz
anderes...
;-)
Fabian schrieb:> Trotzdem interessiert es mich, ob die elektrischen oder magnetischen> Felder schädlicher sind...?
Hallo Fabian,
Prof. Dr. Lebrecht von Klitzing beschäftigt sich mit dem Thema und
veröffentlicht seine Ergebnise.
Im Anhang ein Beispiel, im Netz findet man mehr.
Gruß. Tom
TrollHunter schrieb:
> Da der menschliche Körper zum Großteil aus polarem Wasser besteht,> wirken sich elektrische Felder durch Influenz aufs Gewebe aus.
Zudem entspricht die elektr. Feldstärke (V/m) einer elektr. Spannung zw.
2 im Abstand voneinander entfernten elektr. Polen. Sie kann also direkt
an einem elektr. leitfähigen Körper angreifen. Für einen vergleichbaren
Effekt müßte der Körper erstmal magnet. Eigenschaften haben.
Der Fall ist klar:
1. Magnetfelder werden durch Ströme erzeugt, E-Felder durch Spannungen.
2. Wie man hier lesen kann, ist Strom gefährlicher als Spannung:
Beitrag "Was ist gefährlicher, Strom oder Spannung?"
3. Daraus folgt - Magnetfelder sind gefährlicher als E-Felder.
/s
Jan W. schrieb:> Ein elektromagnetisches bei 2,4 GHz und entsprechend Leistung lässt so> langsam das Gehirn vertrocknen.
Dann musst du Wasser trinken!
Ohne ausreichend Flüssigkeitszufuhr vertrocknet das Hirn mindestens
genauso schnell. Am Ende fürchtet man sich vor Feldern und traut sich
nicht mehr am Maisfeld vorbei.
Falk B. schrieb:> Youtube-Video "Bürger Lars Dietrich - Ein Bett im Kornfeld">> ;-)>> (Mann ist das ewig her! Da wir ich noch JUNG!!!)
Jo, wird Zeit für eine neue Song-Version:
"Ein Bett im e-Feld"
Oder alternativ:
"Ein Bett im h-Feld"
Textvorschläge stehen noch aus... :-)
Also - ich habe in meinem 200W 2,4GHz Amateurfunkverstärker mal auf den
Combinerhybrid gefasst - um zu prüfen wie warm er wird. Dummerweise hat
der neben der fast durchgängigen Massefläche auch noch die
phasenverschobenen Eingangspads bis an die oberkante metallisiert.
Mann hat das gebissen. Das wird also schädlich sein - frag dein heißes
Essen im Mikrowellenherd-ob es noch leben könnte.
Hier was bestimmt die E-Komponente.
TomA schrieb:> Prof. Dr. Lebrecht von Klitzing beschäftigt sich mit dem Thema und> veröffentlicht seine Ergebnise.
Die Analogie mit dem Stroboskop ist doch etwas gewagt: für Licht haben
wir immerhin eine Sinnesorgan, für elektromagnetische Wellen außerhalb
des Bereiches von sichtbarem Licht nicht.
Uhu U. schrieb:> für elektromagnetische Wellen außerhalb> des Bereiches von sichtbarem Licht nicht.
Teilweise doch. Nennt sich Haut. Damit kann man einschränkt
Infrarotstrahlung (Wärmestrahlung) und UV-Strahlung (Sonnenbrand)
spüren.
Fabian schrieb:> ziemliche Grauzone.
Ach nö. Je nach Frequenz ist das ziemlich bunt :)
bla schrieb:> 1. Magnetfelder werden durch Ströme erzeugt, E-Felder durch Spannungen.
Das ist falsch. Elektrische Felder sind die Wirkung von Ladungen auf
ihre Umgebung, werden also von Ladungen erzeugt, nicht von Spannungen.
> 2. Wie man hier lesen kann, ist Strom gefährlicher als Spannung:> Beitrag "Was ist gefährlicher, Strom oder Spannung?"
Blödsinn. Ich habe x-fach in meinem Leben Leiter mit mehreren 10...100
Kiloampère mit der blanken Hand angefaßt. Höhepunkt waren die Elektroden
eines Ofentransformators mit 200 kA.
> 3. Daraus folgt - Magnetfelder sind gefährlicher als E-Felder.
Quatsch. Magnetfelder existieren nach der Relativitätstheorie überhaupt
nicht, wenn sich Ladungen nicht bewegen.
Dipl.- G. schrieb:> Ich habe x-fach in meinem Leben Leiter mit mehreren 10...100> Kiloampère mit der blanken Hand angefaßt. Höhepunkt waren die Elektroden> eines Ofentransformators mit 200 kA.
Wenn kein Strom drauf ist, kann das jeder...
K. L. schrieb:> Dipl.- G. schrieb:>> Ich habe x-fach in meinem Leben Leiter mit mehreren 10...100>> Kiloampère mit der blanken Hand angefaßt. Höhepunkt waren die Elektroden>> eines Ofentransformators mit 200 kA.>> Wenn kein Strom drauf ist, kann das jeder...
Das meinst du hoffentlich nicht ernst!
Rainer V. schrieb:
> Zudem entspricht die elektr. Feldstärke (V/m) einer elektr. Spannung zw.> 2 im Abstand voneinander entfernten elektr. Polen. Sie kann also direkt> an einem elektr. leitfähigen Körper angreifen. Für einen vergleichbaren> Effekt müßte der Körper erstmal magnet. Eigenschaften haben.
Korrektur, es sollte heissen:
Für einen vergleichbaren Effekt, der durch ein magnet. Feld bewirkt
wird, müßte der Körper auch magnet. Eigenschaften haben, damit das
magnet. Feld am Körper angreifen kann.
Für einen andauernden (fortlaufenden) Effekt geht es hier natürlich um
Wechselfelder, nicht um statische Felder.
@Rainer V. (rudi994)
>> an einem elektr. leitfähigen Körper angreifen. Für einen vergleichbaren>> Effekt müßte der Körper erstmal magnet. Eigenschaften haben.>Korrektur, es sollte heissen:>Für einen vergleichbaren Effekt, der durch ein magnet. Feld bewirkt>wird, müßte der Körper auch magnet. Eigenschaften haben, damit das>magnet. Feld am Körper angreifen kann.
Das hat er. Fang mal beim Hämoglobin an, da steckt viel Eisen drin.
Wenn gleich es auf diesem Gebiet bisher nur sehr wenig Forschung und
Erkenntnisse gibt und viele Effekte stark in den esoterischen Bereich
reingehen, so heißt das NICHT, das der Mensch gegen Magnetfelder
vollkommen unempfindlich ist.
>Für einen andauernden (fortlaufenden) Effekt geht es hier natürlich um>Wechselfelder, nicht um statische Felder.
Auch das ist ein Irrtum.
@Kara Benemsi (Firma: ...) (karabenemsi)
>>Fang mal beim Hämoglobin an, da steckt viel Eisen drin.>Aber wohl kaum in elementarer Form.
Erwischt! ;-)
Aber ist komplex gebundenes Eisen nichtmagnetisch?
Außerdem gibt es im Körper noch ungebundenes Eisen.
https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4mochromatose
K. L. schrieb:> Uhu U. schrieb:>> für elektromagnetische Wellen außerhalb>> des Bereiches von sichtbarem Licht nicht.>> Teilweise doch. Nennt sich Haut. Damit kann man einschränkt> Infrarotstrahlung (Wärmestrahlung) und UV-Strahlung (Sonnenbrand)> spüren.
Da bringst du aber mal wieder so einiges durcheinander...
Die Haut ist kein Sinnesorgan, sie ist in erste Linie der Schutzmantel
des Körpers gegen die Umwelt. Sie enthält lediglich taktile Rezeptoren
und welche für Wärme und Schmerz. Erstere sind sehr ungleich verteilt.
Infrarotstrahlung wird als Wärme empfunden, wenn sie direkt eine starke
Erwärmung der Haut bewirkt und die Rezeptoren dienen dem Schutz der
Haut. Sie sind verglichen mit den Sehzellen im Auge sehr träge. Mit
Picojoul, wie im Auge bewirkt IR-Strahlung auf der Haut rein gar nichts.
UV-Strahlung spürt man erst mal überhaupt nicht, wenn ihre Energie nicht
so hoch ist, dass direkt eine starke Temperaturerhöhung die Folge ist.
Der Schmerz beim Sonnenbrand resultiert aus der Verletzung, die auch
schon relativ schwache UV-Strahlung bewirkt. Er tritt erst auf, wenn die
Haut bereits geschädigt ist.
Von Bestrahlung der Haut mit IR- oder UV-Licht kann man jedenfalls
keinen epileptischen Anfall auslösen, wie das durch ein ziemlich
schwaches Stroboskop sehr wohl passieren kann.
>Aber ist komplex gebundenes Eisen nichtmagnetisch?
Im Hämoglobin liegt Eisen als Eisenion in der Oxidationsstufe +2 vor,
ist also nicht mehr elementar.
https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4moglobin>Außerdem gibt es im Körper noch ungebundenes Eisen.>https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4mochromatose
Aus dem Artikel geht nicht hervor, daß elementares Eisen im Körper
vorliegt, es sei denn, ich habe den Satz überlesen
>Schon mal was von Ferrit gehört? ;-)
"Ferrit ist die metallographische Bezeichnung für die
kubisch-raumzentrierte Modifikation (Phase) des reinen Eisens und
seiner Mischkristalle.[1]"
aus https://de.wikipedia.org/wiki/Ferrit_(Phase)
Daniel C. schrieb:> "Ein Bett im h-Feld">> Textvorschläge stehen noch aus... :-)
Ein Bett im M-Feld...
Eines im Mikrowellenfeld, da gehts dann auch wirklich heiss her und
auch die künstliche Alterung lässt sich nachweisen...
Wenn Du zum Beispiel Deine Hand in die Mikrowelle hälst, dann hat das
denselben physikalischen Effekt als wenn Du Deine Hände in der Nähe
eines heißen Gegenstands wärmst.
Um das zu verstehen mußt Du im Speziellen wissen was es da so mit der
Wärme auf sich hat.
Stichwort: Braunsche Bewegung
Wenn Du die Hände dann wegnimmst werden sie nicht mehr erwärmt, sind
aber immernoch warm.
Nicht durch irgendwelche gespeicherten Felder, sondern durch
gespeicherte Wärme.
Stichwort: Thermodynamik
Eindringlich gewarnt werden sollte auch von großen Gasfeldern, heissen
Kochfeldern, aktiven Flugfeldern und kriminellen Tätigkeitsfeldern.
Vorsicht bei Kontakt mit Bielefeldern. Nur gelegentlich schädlich sind
Passwort-Eingabefelder.
Mal gucken, ob sonst noch jemandem was Einfeld.
Joe F. schrieb:> Mal gucken, ob sonst noch jemandem was Einfeld.
Im Gravitationsfeld ist das Fallschirmfehlt schädlich, aber tödlich ist
erst das Kornfeld.
Wenn der arme Fallschirmjäger aber im Feindesland glücklich runter
kommt, hat er immer noch eine Scheißnacht im Fehltbett vor sich.
Paul B. schrieb:> Joe F. schrieb:>> Mal gucken, ob sonst noch jemandem was Einfeld.>> Genial.>> Ich kann mir Niemand vorstellen, der daran /Zweifeld/
Aber nur so lange, bis was Vorfeld. ;-)
Rainer V. schrieb:> Joe F. schrieb:>> Vorsicht bei Kontakt mit Bielefeldern.>> Das gibt's doch gar nicht! Siehe hier (ganz unten):> http://www.bielefeldverschwoerung.de/
Doch, Bielefelder gibts, das ist ja das Perfiede. Man schreckt nicht mal
davor zurück, Menschen einer Gerhirngewäsche zu unterziehen, und sie
darauf zu programmieren, dass sie überall erzählen, sie würden in
Bielefeld wohnen.
Ich habe selbst mit so einem bedauernswerten Geschöpf gesprochen.
Echt schlimm, das!