Ich müsste durch eine (doppelt verglaste, metallbedampfte/wärmeisolierte) Fensterscheibe vier verschiedene Berührungen erkennen können. Das ganze soll sowohl bei direkter Sonneneinstrahlung, wie auch in Dunkelheit halbwegs sicher funktionieren. Im Aussenbereich möchte ich nichts montieren. Die Erfassung soll durch Sensoren auf der Rückseite des Fensters erfolgen. Ich denke aufgrund der Fenstereigenschaften kommt eine kapazitive Erfassung wohl nicht in Frage?! Vermutlich wird es nur optisch machbar sein. Evtl. IR Gabellichtschranke? Hat da einer ne Idee?
Was meinst du mit vier verschiedenen Berührungen? Vier Orte mit Sensoren oder ein Sensor mit vier Zärtlichkeitsstufen?
Zb. Funkmodul oder moduliertes IR-Licht. Funktioniert in millionen Fernbedienungen.
Gast
#4829071
Wenn Du vorhast ein tastenfeld oder so von aussen zu bedienen, dann überleg mal ob nicht ein RFID Chip das Gleiche machen kann... Geht leicht durch die Scheibe und ist halbwegs sicher..
Gast
#4829073
Werner H. schrieb: > Funkmodul funktioniert nicht bei metallisierten Scheiben!
Olli Z. schrieb: > Vermutlich wird es nur optisch machbar sein. Evtl. IR > Gabellichtschranke? Mit Gabeln wirst du nicht durchs Fenster kommen. Reflektionslichtschranke wäre das richtige. Und zwar so anbringen, dass es nur auf Reflektion unmittelbar vor dem Fenster reagiert. So etwa 2 mal 45 Grad.
So ähnlich, wie der Regensensor funktioniert. Man detektiert mit einer Reflexlichtschranke die Änderung der Lichtbrechung auf der Scheibe.
Erstmal vielen Dank allen Schreibern für die rege Beteiligung! Ich fasste die Antworten mal zusammen Jobst Q. schrieb: > Was meinst du mit vier verschiedenen Berührungen? Vier Orte mit Sensoren > oder ein Sensor mit vier Zärtlichkeitsstufen? Ja, richtig. Sie sollen vier verschiedene Tasten einer Tastatur emulieren. Links, Rechts, Rauf, Runter. Werner H. schrieb: > Zb. Funkmodul oder moduliertes IR-Licht. Funktioniert in millionen > Fernbedienungen. Die "Bedienung" soll mittels der Hände (mind. 4 Finger oder ganze Handfläche) erfolgen. Also entweder durch drüberstreichen oder berühren. wolframL schrieb: > Wenn Du vorhast ein tastenfeld oder so von aussen zu bedienen, dann > überleg mal ob nicht ein RFID Chip das Gleiche machen kann... Geht > leicht durch die Scheibe und ist halbwegs sicher.. Es soll so sein, das man es ohne weitere Hilfsmittel bedienen kann. Jobst Q. schrieb: > Reflektionslichtschranke wäre das richtige. Und zwar so anbringen, dass > es nur auf Reflektion unmittelbar vor dem Fenster reagiert. So etwa 2 > mal 45 Grad. Genau das hab ich gemeint, aber leider Gabellichtschranke geschrieben. Mein Fehler, sorry. Die Reflextionslichtschranke müsste wohl von der Anordnung her besser von links und rechts laufen, anstelle oben/unten, wg. Sonneneinstrahlung?! Währe hier Infrarot überhaupt sinnvoll? Sonnenlicht hat ja, je nach Tageszeit auch einen hohen IR Anteil. Oder könnte man die störeinstrahlung der Sonne durch Modulation des Sendesignals herausfiltern? Stefan M. schrieb: > So ähnlich, wie der Regensensor funktioniert. > Man detektiert mit einer Reflexlichtschranke die Änderung der > Lichtbrechung auf der Scheibe. Hört sich einfach an, aber wie würde das genau aussehen? Ich glaube das ein Regentropfen die Lichtbrechung beeinflusst, aber eine Hand?
Gast
#4829220
So 100% undurchlässig für Mobiltelefone sind die mir bekannten Wärmeschutzgläser doch nicht. Man müsste die für eine Funk-Fernschaltung in Frage kommenden Frequenzen prüfen. Wenn die Durchlässigkeit ausreicht, wäre es vielleicht die sicherste Lösung. Reflektionslichtschranken sind auch nicht ohne Probleme: S und E müssen sich deutlich vor der Scheibe treffen, um Verunreinigungen, Schnee zu unterdrücken. Selbst dann ist eine Störung durch starke Streuung und Reflektion z.B. an Schnee denkbar. Sonnenlicht und sonstiges Fremdlicht lässt sich durch Modulation ausschliessen. Eine gewisse Zeitverzögerung (Trägheit) sollte auch vorgesehen sein. Eine betriebssichere Lösung wird nicht einfach sein.
Olli Z. schrieb: > Die Reflextionslichtschranke müsste wohl von der Anordnung her besser > von links und rechts laufen, anstelle oben/unten, wg. > Sonneneinstrahlung?! Wenn der Empfänger oben (und nach unten gerichtet) ist, ist er besser gegen Sonneneinstrahlung geschützt als bei rechts/links. Modulation ist aber auf jeden Fall wichtig.
Eine Detektorschaltung für modulierte Signale mit einem NE567 findet sich hier: http://www.1zu160.net/elektrik/images/LS1_32-schaltbild.pdf
Super Ideen, vielen Dank. Auch die IR pulsschaltung scheint klassisch für solche Anwendungsfälle. Welche Frequenzen sind hier sinnvoll? Ich meine was von 100kHz gelesen zu haben. Im grunde suche ich also einen IR Näherungssensor. Seine Funktion trifft es am besten. Funktionieren moderne Herdplattensteuerungen nicht auch so? Da ist ja auch ein dickes Glas zwischen Sensor und dem Finger?! Achja, ich würde wohl auch noch eine LED zwischen Sender und Empfänger vorsehen, als Feedback.
Gast
#4829469
Ich hatte sowas mal in Real in einem Schaufenster gesehen, da sollte man mit der ganzen handfläche auf die schaltflächen patschen. Ich schätze, da waren simple PhotoTransistoren drin, die auf schnelle Änderung des reflektierten Lichts reagieren. Die Schaltflächen waren von innen bunt beleuchtet.
Gast
#4829483
Hi je nach Glas geht evt. auch ein Radarsensor. [1] Die 4 Taster könnte man je nach Benutzer durch den Abstand modulieren. Gruß Peter [1]http://shop.weidmann-elektronik.de/index.php?page=product&info=33
Die EDISEN-Sensoren sind auch nicht schlecht. Aber bei dem beschichtetem Glas müsste man es ausprobieren. Hinter einem Spiegel soll es aber laut Beschreibung funktionieren. http://www.edisen.de/de/produkte/touch-sensoren/mt05-slt/mt05-sltr.html https://www.youtube.com/watch?v=2dGJ1vRA-Yg
Wow, das wird ja immer besser :-) An Radarsensoren hätte ich ja nie gedacht, was es alles gibt. Die Sensorplatten sind ja recht erschwinglich, aber ich denke da braucht es noch einiges an Beschaltung drumrum... Ich denke das kapazitive Sensoren ideal wären, denn sie sind unabhängig vom Umgebungslicht und scheinen auch durch dicke Materialien zuverlässig zu funktionieren.
Sowohl Radar als auch kapazitive Sensoren könnten an der Metallbeschichtung scheitern. Aber keine Ahnung wie durchlässig sie bei deinen Fenstern ist. Da hilft wohl nur ausprobieren und wenn es nicht geht, zu den Reflexlichtschranken zurückkehren. Das Umgebungslicht dürfte bei modulierten Signalen kaum eine Rolle spielen. Melde bitte zurück, womit du Erfolg hattest, es interessiert auch mich und andere.
Olli Z. schrieb: > Ich müsste durch eine (doppelt verglaste, > metallbedampfte/wärmeisolierte) Fensterscheibe vier verschiedene > Berührungen erkennen können. Das ganze soll sowohl bei direkter > Sonneneinstrahlung, wie auch in Dunkelheit halbwegs sicher > funktionieren. Im Aussenbereich möchte ich nichts montieren. Die > Erfassung soll durch Sensoren auf der Rückseite des Fensters erfolgen. Schon mal an Klopfzeichen gedacht? Ohne Witz jetzt...
Also, ich werde jetzt mal einen Feldversuch mit div. Sensoren starten. - PIR Sensor - Kapazitiv - Gestensensor (erkennt sogar die Bewegungsrichtung, sehr schick) - Reflexlichtschranke - ggf. Radarsensor Wie schon erwähnt werden die optischen Verfahren eher funktionieren. Es soll ja auch mit Handschuhen funktionieren. Ich werde berichten!
Gast
#4830698
Olli Z. schrieb: > Im grunde suche ich also einen IR Näherungssensor. Seine Funktion trifft > es am besten. Sowas gibt es fertig. https://www.google.de/search?q=ir+proximity+sensor&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&ei=AbFTWMuVC6ve8geu5oD4AQ rgds
Gast
#5149917
Any updates? xD Bin so ziemlich am gleichen Problem am verzweifeln :(
Gast
#5149935
WannabeCoder schrieb: > Bin so ziemlich am gleichen Problem am verzweifeln :( Warum? Funktionieren Reflexlichtschranken nicht? Wie ist der Aufbau?
Hallo Hat es schon jemand mit einem Gestensensor probiert? APDS-9960 https://youtu.be/A3QRyixnEl8 Die Videos dazu sehen gut einfach.Dies sollte auch durch die Glaschscheibe sichtbar sein ,da er durch eine Kamera die Gesten erkennt.
Der APDS9960 ist keine Kamera! Es sind kreuzförmig angeordnete Lichtsensoren mit einer darüber befindlichen IR-Sendediode. Durch den zeitlichenn Versatz der Impulse erkennt der Sensor eine Bewegungsrichtung, welche dann zu einer Geste interpretiert wird. Ein stiegender/fallender Intensitätswert wird als Annäherungs-/Entfernungsgeste gedeutet. Dieser Sensor kommt aus dem Handy-Bereich, wo er auch gute Dienste tut. Laut Datenblatt funktioniert er auch gut durch Glas, sogar getönt. Allerdings darf die Scheibe nicht dicker als 2mm sein. Durch ein Fensterglas mit doppel- oder dreifachverglasung und mehreren Zentimetern Dicke geht da leider nix. Habe schon etwas damit rumexperimentiert, leider ohne Erfolg...
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