Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik nmos maximale Last (in Anzahl von Gattern)


von Manuel H. (redguy)


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Hi zusammen !


Wie berechnet man eigentlich die höchste Last (in Anzahl von Gattern) 
für ein nmos Gatter ?


Beispiel: man kann vielleicht maximal 10 nmos NANDs inputs an ein nmos 
NAND Gatter output anschließen.


Gruss
RedGuy

von (prx) A. K. (prx)


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Inputs sind kapazitive Last, Outputs sind näherungsweise resistiver 
Natur. Es ist also eine Frage der Zeit.

von Paul B. (paul_baumann)


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Hier sind sie auf der Seite 12 der Ansicht, daß ein sog. Fan-out von 
maximal 505 Eingängen an einem Ausgang hängen darf:

http://www.ti.com/lit/an/scla007a/scla007a.pdf

Ich habe (in Natura) schon 10-15 Mann dranhängen gehabt. Es hängt stark 
von dem Takt ab, mit dem die Sache betrieben wird. Wenn es quasi 
statisch betrieben wird und alle halbe Stunde wackelt mal ein Signal, 
dann wird man gar nicht so viele Gatter zu Hause haben, wie man 
ansteuern könnte.

;-)

MfG Paul

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Manuel H. schrieb:
> Wie berechnet man eigentlich die höchste Last (in Anzahl von Gattern)
> für ein nmos Gatter ?

Genauso wie sonst auch: man schaut ins Datenblatt, wieviel Strom der 
Ausgang bei den jeweils erlaubten Eingangspegeln für das nachgeschaltete 
Gatter treiben kann und gleicht das mit dem Eingangsstrom eben jener 
Gatter ab.

Aber wie ein Vorredner schon sagte, haben NMOS Gatter am Eingang nur 
Leckströme, weswegen die reine Strombetrachtung unrealistisch hohe 
Fanout-Werte ergeben würde. Eine zusätzliche Betrachtung ist also nötig 
für die Eingangs- und Leitungskapazitäten, die von einen NMOS-Ausgang 
nur relativ langsam umgeladen werden (insbesondere von L auf H). Die 
maximal erlaubte Verzögerung setzt dann ein zweites, i.d.R. deutlich 
niedrigeres Limit.

Allerdings ist die ganze Frage rein akademischer Natur, denn es gibt ja 
gar keine NMOS Gatter. Bestenfalls NMOS LSI Bausteine wie z.B. EPROMs. 
Und auch die will man angesichts der fast immer verfügbaren Alternativen 
in CMOS eigentlich nicht einsetzen.


Paul B. schrieb:
> Hier sind sie auf der Seite 12 der Ansicht, daß ein sog. Fan-out von
> maximal 505 Eingängen an einem Ausgang hängen darf:
>
> http://www.ti.com/lit/an/scla007a/scla007a.pdf

Nein. NMOS != CMOS

von Joachim B. (jar)


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Ich hatte an NMOS µC nur TTL, LS, F, HC, AHC und AHCT angeschlossen.

Mit HC bis AHCT ging natürlich mehr als mit LS, durch "geschickte" Wahl 
(Zufall) bekam ich den apple2+ mit 10 Steckkarten zum stabilen Lauf.

von Paul B. (paul_baumann)


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Axel S. schrieb:
> Nein. NMOS != CMOS

Kannst Du bitte mal ein paar Typenbezeichnungen von NMOS-Schaltkreisen 
nennen?

MfG Paul

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Paul B. schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> Nein. NMOS != CMOS
>
> Kannst Du bitte mal ein paar Typenbezeichnungen von NMOS-Schaltkreisen
> nennen?

Soll das ein Scherz sein oder bist du wirklich so ein junger Hüpfer?

xx2716 (ohne "C" mitten drin) - EPROM
µPD41464 - DRAM
i8253 - Timer
U880 - Z80 CPU
Z8611 - Z8 µC
MOS6510 - CPU des C64
WD1771 - Floppy-Controller
...

von Joachim B. (jar)


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6502 aus der PET/CBM/apple2 Serie

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Manuel H. schrieb:
> Hi zusammen !
>
> Wie berechnet man eigentlich die höchste Last (in Anzahl von Gattern)
> für ein nmos Gatter ?
>
> Beispiel: man kann vielleicht maximal 10 nmos NANDs inputs an ein nmos
> NAND Gatter output anschließen.
>
> Gruss
> RedGuy

Das was du suchst wird "fanout" genannt.
Vielleicht steht ja unter diesem Stichwort was im Datenblatt.

von Arduinoquäler (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> Mit HC bis AHCT ging natürlich mehr als mit LS, durch "geschickte" Wahl
> (Zufall) bekam ich den apple2+ mit 10 Steckkarten zum stabilen Lauf.

Hallo Münchhausen, wieviele Slots für Steckkarten (ausgenommen
RAM-Erweiterung) hat denn dein Apple II+ ?

von Joachim B. (jar)


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Arduinoquäler schrieb:
> Hallo Münchhausen,

falsche Anrede

Arduinoquäler schrieb:
> wieviele Slots für Steckkarten

8 aber nicht jeder Slot benutzte jeden Adressbereich, deswegen konnte 
man Adress Bus und Datenbuss parallel schalten und sich freie 
Adressräume von anderen Slots holen frei verdrahtet die ungenutzt waren 
(ist dir das zu hoch?)

Es waren drin, 80z, z80, RGB, Floppy, Drucker, Port Karte, 2x Ramdisk je 
128k, Eprommer Card, die letzte fällt mir nicht mehr ein, ist über 30 
Jahre her.

von Paul B. (paul_baumann)


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Axel S. schrieb:
> Soll das ein Scherz sein oder bist du wirklich so ein junger Hüpfer?

Nein, ich bin sogar schon ein ziemlich alter Hüpfer. Daher weiß ich, so 
wie Du auch:

Axel S. schrieb:
> Allerdings ist die ganze Frage rein akademischer Natur, denn es gibt ja
> gar keine NMOS Gatter. Bestenfalls NMOS LSI Bausteine wie z.B. EPROMs.
> Und auch die will man angesichts der fast immer verfügbaren Alternativen
> in CMOS eigentlich nicht einsetzen.

Deshalb habe ich schon ein paar Zentimeter weiter gedacht und auf CMOS 
verwiesen, in der Annahme, daß sich der TO nur mit dem "NMOS-Gatter" 
vertan hat und eigentlich CMOS meinte.

-Paul-

von Manuel H. (redguy)


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Hallo !

Danke für die Antworten.

Jetzt weiß ich Bescheid !!!

Gruss
RedGuy

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