Guten Tag,
unser 37 Zoll LCD Fernseher von SEG macht seit kurzer Zeit Probleme.
Die Hintergrundbeleuchtung fällt sehr oft aus. Das Bild verschwindet
einfach.
Ab und zu kommt es wieder, ab und zu auch erst am nächsten Tag.
Wenn wir mit einer Lampe in den TV leuchten, erkennt man das Bild.
Ich habe alle Kondensatoren ausgebaut und dort den Widerstand und die
Kapazität gemessen. Einer hatte knapp 50% Verlust und wurde getauscht,
die restlichen waren in Ordnung.
Hat jemand noch einen Tipp? Einen Schaltplan für den Fernseher bzw das
Netzteil finde ich leider nirgends.
Danke
ich hatte dieses problem auch schon. Allerdings nicht bei dem gleichen
Fernseher. in meinem FAll war es ein defekter inverter.
siehe: Beitrag "Samsung LE32R32B TV fehlersuche"
Ich hoffe ihr habt das Fest gut überstanden.
Leider muss ich weiter nerven.
Der TV geht gar nicht mehr an.
Schaltet man ihn ein, kommt für 1/10 Sekunde ein weißes Bild. Das Bild
erkennt man mit einer Taschenlampe weiterhin.
Die Invertertrafos habe ich gemessen. Jeweils ein Pin mit dem
gegenüberliegenden. Alle zwischen 2,14 kOhm und 2,24 kOhm. Allerdings
war auf dem Inverterboard ein Elko defekt. Hatte von 270uF nur noch 110.
Alle anderen sind in Ordnung.
Ich steh gerade auf dem Schlauch und weiß nicht, wie ich weitersuchen
soll. Am Stecker zwischen Netzteil und Inverter sind inverterseitig 14
Pins. Pin 11 ist ein Error Detection Pin. Hier liegen 4-5V an. An den
anderen überall nichts.
Jemand noch eine Idee?
Danke
Inverterboard: V183-IXX
Netzteil: FSP312-2M01
Bernd1960 schrieb:> Allerdings> war auf dem Inverterboard ein Elko defekt. Hatte von 270uF nur noch 110.
Der neue ist 105°C/ LowESR? Vom Netzteil der/die Elko(s) für diese
Spannung wird auch hinüber sein. Nachfolgende Elkos sind meistens
Folgefehler.
Servus
SEG = Vestel
wenn ich mich noch recht erinnere waren neben den Elkos auf Netzteil und
Inverterboard auch gerne die Trafos auf den Invertern ein Problem,
ebenso möglich ist ein Kontaktproblem an den Röhrensockeln. Sobald der
Inverter irgendwas erkennt was außerhalb seiner Parameter liegt wird die
Speisung abgeschaltet. Für genaueres müsste ich einen Blick aufs
Schaltbild werfen. Sofern du eins findest wäre das der übernächste
Schritt
Gruß René
Eins noch: Der Fernseher ist ja schon ein Tag älter. Evtl hat sich ja
auch eine Röhre verabschiedet. Kann ich die im eingebauten Zustand
irgendwie extern anklemmen?
Nochmal: Kann ich theoretisch erst einmal davon ausgehen das das
Netzteil funktioniert, da man das dunkle Bild im Hintergrund mit der
Taschenlampe erkennen kann?
Bernd1960 schrieb:> Nochmal: Kann ich theoretisch erst einmal davon ausgehen das das> Netzteil funktioniert, da man das dunkle Bild im Hintergrund mit der> Taschenlampe erkennen kann?
Kann ich nicht zu 100% ja sagen.
Es kann vieles sein was zum Ausfall des Backlights führt. Was das Messen
der Trafos angeht kann ich nur sagen ohmisch ist da keine Aussage zu
treffen solange man nicht wirklich eine Unterbrechung einer Wicklung
feststellt. Ein Windungsschluss in einer Wicklung wirkt sich auf Die
Impedanz des Trafos aus oder sorgt für Mikroüberschläge. Soweit ich noch
weiß, ist ja auch schon über 6 Jahre her, prüft die Schutzschaltung
sowohl Strom als auch Impulsform und sobald da was nicht passt ist die
Beleuchtung aus. Was die Sockel der Röhren angeht gabs hier im Forum mal
einen Thread mit Fotos. Jedenfalls müsstest du das Display zerlegen um
da was zu sehen. Als ich noch im Service war haben wir immer zuerst die
Inverter getauscht, wenn das nichts brachte als nächstes das Netzteil.
Wenn das auch nicht half dann das komplette Display, da es zu 100%
Garantie Reparaturen waren. Daher kann ich zu den Röhrenfehlern nicht
viel weiteres ausführen.
Gruß René
Wie heisst denn das Modell?
Hast Du ausser Kapazität der Elkos auch den ESR gemessen?
Hier findest Du das Service Manual vom Netzteil:
http://elektrotanya.com/fsp_312-2m01.pdf/download.html
Unter der Vorschau steht "Processing", warte ein paar
Sekunden, dann ändert sich das in "Get Download".
Super, danke für deine Antwort.
Innerhalb der Garantie werden die Elkos auch wohl noch halten, sodass
dort wenig repariert wird :-)
Wenn ich die Trafos überhaupt noch bezahlbar bekomme, würde ich die auch
tauschen. Das komplette Inverterboard lohnt sich schon gar nicht mehr.
Hätte aber ehrlich gesagt mehr Infos wie ich was messe und was am
ehesten solche Fehler produzieren. Lese mich gerne ein, aber ich finde
kaum ähnliche Fälle.
Danke dir!
tommy schrieb:> Hast Du ausser Kapazität der Elkos auch den ESR gemessen?
Bitte Bitte... das messen von Elkos ist eher eine Glaskugellesen. Im
eingebauten Zustand nicht möglich, und nach dem Auslöten kann man keine
Aussage mehr treffen da durch das Erwärmen taube Elkos wieder Kapazität
zurückerhalten. Das ist jedoch nicht von Dauer und verfälscht somit nur
das Messergebnis. Bei einem solch betagtem Gerät würde ich immer
zunächst dazu raten alles was an Elkos Sekundär auf dem Netzteil und auf
dem Inverter ist gnadenlos wechseln.
Gruß René
Bernd1960 schrieb:> Innerhalb der Garantie werden die Elkos auch wohl noch halten, sodass> dort wenig repariert wird :-)
Das würde ich bei Vestel auch nicht zu 100% bestätigen. War zwar nicht
bei den LCD Geräten aber beim 11AK41 gabs 100% Ausfall des Elkos an der
Schiene für die Zeilenendstufe. Grund war eine falsche Dimensionierung
des Elkos. Ausfallzeitraum innerhalb der ersten 7 Monate nach Verkauf.
Gruß René
Wie gesagt ich würde alle Elkos auf der Sekundärseite des Netzteils
sowie auf den Invertern wechseln und für die neuen Low ESR Typen nehmen.
Wenn das nichts hilft müsstest du für dich entscheiden ob es sich noch
lohnt für das Gerät auf Verdacht neue Inverter zu besorgen. Nach der
Elko Kur steht es 50 / 50 zwischen Display bzw den Rohren im Display und
dem Inverter. Netzteil sollte nach der kompletter Elko Kur eigentlich
kein Problem mehr darstellen.
Ich persönlich würde außer den Elkos kein weiteres Geld investieren
zumal die Vestel Kisten, was auch immer vorn drauf steht, eher im Low
Budget Bereich angesiedelt sind auch von der Qualität her.
Gruß René
Alles klar, vielen Dank.
Dann werde ich alle anderen noch tauschen.
Ist das echt so, dass Elkos nach dem Auslöten echt andere Werte
anzeigen, als wenn man die dann ne Stunde liegen lässt? Man lernt nie
aus...
Klar lohnt sich solch eine Reparatur eigentlich nicht mehr, aber weshalb
immer alles entsorgen, wenn es evtl nur eine Kleinigkeit ist?! Und Zeit
spielt keine Rolle - der TV ist nicht lebenswichtig...
Bernd1960 schrieb:> Ist das echt so, dass Elkos nach dem Auslöten echt andere Werte> anzeigen, als wenn man die dann ne Stunde liegen lässt? Man lernt nie> aus...
Das Liegenlassen macht nicht unbedingt den Unterschied. Der Unterschied
besteht zwischen der Belastung beim Messen und der beim Betrieb in der
Schaltung. Preiswerte Digitalmultimeter oder auch LCR Meter nutzen zum
ermitteln der Kapazität die Ladezeit bei konstantem definiertem
Ladestrom. Bei ESR wird über konstante Frequenz die Impedanz ermittelt
und mit dem vorher ermitteltem Kapazitätswert zur ESR Analyse verknüpft.
Das ganze meist bei 2,5 - 5 V und kurzzeitig. Im Netzteil sehen die
Anforderungen an den Elko aber völlig anders aus... Dauerlast höhere
Spannungen, Ripple im Kiloherz Bereich der aber selten ein Sinus ist,
Zägezahn und Rechteck Impulse sind da eher an der Tagesordnung. Wir
haben bei seltsamen Fehlern, bei denen aber das Gerät noch im großen und
Ganzen Bild und Ton von sich gab, oft einfach kurz den Lötkolben auf den
Elko gehalten. War da ein defekter dabei hat man sofort etwas gesehen.
Und wenn Wärme nicht half weil der Fehler nach Betriebszeit anfing dann
war Kältespray unser Freund. Sobald aber eine Schutzschaltung greift
gehen derartige Experimente nicht mehr. Schutzschaltungen sind meist
rastend, heißt man muss das Gerät aus und wieder einschalten um sie zu
lösen.
Gruß René
Vielen lieben Dank für deine Mühe und für die ausführlichen Erklärungen.
Ich würde mich gerne nach dem Elkotausch nochmal melden. Evtl morgen
bereits (wenn mein Laden alle auf Lager hat).
