Guten Tag, unser 37 Zoll LCD Fernseher von SEG macht seit kurzer Zeit Probleme. Die Hintergrundbeleuchtung fällt sehr oft aus. Das Bild verschwindet einfach. Ab und zu kommt es wieder, ab und zu auch erst am nächsten Tag. Wenn wir mit einer Lampe in den TV leuchten, erkennt man das Bild. Ich habe alle Kondensatoren ausgebaut und dort den Widerstand und die Kapazität gemessen. Einer hatte knapp 50% Verlust und wurde getauscht, die restlichen waren in Ordnung. Hat jemand noch einen Tipp? Einen Schaltplan für den Fernseher bzw das Netzteil finde ich leider nirgends. Danke
Scheint die Speisung der Hintergrundbeleuchtung zu sein.
ich hatte dieses problem auch schon. Allerdings nicht bei dem gleichen Fernseher. in meinem FAll war es ein defekter inverter. siehe: Beitrag "Samsung LE32R32B TV fehlersuche"
An Oh Doch: Geht es evtl etwas genauer? Danke! An hischi-haschi: Danke, werde mir deinen Thread nachher durchlesen.
Ich hoffe ihr habt das Fest gut überstanden. Leider muss ich weiter nerven. Der TV geht gar nicht mehr an. Schaltet man ihn ein, kommt für 1/10 Sekunde ein weißes Bild. Das Bild erkennt man mit einer Taschenlampe weiterhin. Die Invertertrafos habe ich gemessen. Jeweils ein Pin mit dem gegenüberliegenden. Alle zwischen 2,14 kOhm und 2,24 kOhm. Allerdings war auf dem Inverterboard ein Elko defekt. Hatte von 270uF nur noch 110. Alle anderen sind in Ordnung. Ich steh gerade auf dem Schlauch und weiß nicht, wie ich weitersuchen soll. Am Stecker zwischen Netzteil und Inverter sind inverterseitig 14 Pins. Pin 11 ist ein Error Detection Pin. Hier liegen 4-5V an. An den anderen überall nichts. Jemand noch eine Idee? Danke Inverterboard: V183-IXX Netzteil: FSP312-2M01
Bernd1960 schrieb: > Allerdings > war auf dem Inverterboard ein Elko defekt. Hatte von 270uF nur noch 110. Der neue ist 105°C/ LowESR? Vom Netzteil der/die Elko(s) für diese Spannung wird auch hinüber sein. Nachfolgende Elkos sind meistens Folgefehler.
Ja, 105er. Elkos alle iO. Alle gemessen und teilweise getauscht.
Nachtrag: Das Netzteil hat zwei Sicherungen und der Inverter ebenfalls zwei SMD Sicherungen. Die sind alle ok.
Servus SEG = Vestel wenn ich mich noch recht erinnere waren neben den Elkos auf Netzteil und Inverterboard auch gerne die Trafos auf den Invertern ein Problem, ebenso möglich ist ein Kontaktproblem an den Röhrensockeln. Sobald der Inverter irgendwas erkennt was außerhalb seiner Parameter liegt wird die Speisung abgeschaltet. Für genaueres müsste ich einen Blick aufs Schaltbild werfen. Sofern du eins findest wäre das der übernächste Schritt Gruß René
Hi, ich finde zu dem Teil leider kein Schaltplan o.ä. Habe ich die Trafos denn richtig gemessen (siehe oben)?
Eins noch: Der Fernseher ist ja schon ein Tag älter. Evtl hat sich ja auch eine Röhre verabschiedet. Kann ich die im eingebauten Zustand irgendwie extern anklemmen?
Nochmal: Kann ich theoretisch erst einmal davon ausgehen das das Netzteil funktioniert, da man das dunkle Bild im Hintergrund mit der Taschenlampe erkennen kann?
Bernd1960 schrieb: > Nochmal: Kann ich theoretisch erst einmal davon ausgehen das das > Netzteil funktioniert, da man das dunkle Bild im Hintergrund mit der > Taschenlampe erkennen kann? Kann ich nicht zu 100% ja sagen. Es kann vieles sein was zum Ausfall des Backlights führt. Was das Messen der Trafos angeht kann ich nur sagen ohmisch ist da keine Aussage zu treffen solange man nicht wirklich eine Unterbrechung einer Wicklung feststellt. Ein Windungsschluss in einer Wicklung wirkt sich auf Die Impedanz des Trafos aus oder sorgt für Mikroüberschläge. Soweit ich noch weiß, ist ja auch schon über 6 Jahre her, prüft die Schutzschaltung sowohl Strom als auch Impulsform und sobald da was nicht passt ist die Beleuchtung aus. Was die Sockel der Röhren angeht gabs hier im Forum mal einen Thread mit Fotos. Jedenfalls müsstest du das Display zerlegen um da was zu sehen. Als ich noch im Service war haben wir immer zuerst die Inverter getauscht, wenn das nichts brachte als nächstes das Netzteil. Wenn das auch nicht half dann das komplette Display, da es zu 100% Garantie Reparaturen waren. Daher kann ich zu den Röhrenfehlern nicht viel weiteres ausführen. Gruß René
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Bearbeitet durch User
Wie heisst denn das Modell? Hast Du ausser Kapazität der Elkos auch den ESR gemessen? Hier findest Du das Service Manual vom Netzteil: http://elektrotanya.com/fsp_312-2m01.pdf/download.html Unter der Vorschau steht "Processing", warte ein paar Sekunden, dann ändert sich das in "Get Download".
Super, danke für deine Antwort. Innerhalb der Garantie werden die Elkos auch wohl noch halten, sodass dort wenig repariert wird :-) Wenn ich die Trafos überhaupt noch bezahlbar bekomme, würde ich die auch tauschen. Das komplette Inverterboard lohnt sich schon gar nicht mehr. Hätte aber ehrlich gesagt mehr Infos wie ich was messe und was am ehesten solche Fehler produzieren. Lese mich gerne ein, aber ich finde kaum ähnliche Fälle. Danke dir!
tommy schrieb: > Hast Du ausser Kapazität der Elkos auch den ESR gemessen? Bitte Bitte... das messen von Elkos ist eher eine Glaskugellesen. Im eingebauten Zustand nicht möglich, und nach dem Auslöten kann man keine Aussage mehr treffen da durch das Erwärmen taube Elkos wieder Kapazität zurückerhalten. Das ist jedoch nicht von Dauer und verfälscht somit nur das Messergebnis. Bei einem solch betagtem Gerät würde ich immer zunächst dazu raten alles was an Elkos Sekundär auf dem Netzteil und auf dem Inverter ist gnadenlos wechseln. Gruß René
Mit einem ESR Meter gemessen. Den Schaltplan hatte ich gefunden, ist das kyrillisch?
Bernd1960 schrieb: > Innerhalb der Garantie werden die Elkos auch wohl noch halten, sodass > dort wenig repariert wird :-) Das würde ich bei Vestel auch nicht zu 100% bestätigen. War zwar nicht bei den LCD Geräten aber beim 11AK41 gabs 100% Ausfall des Elkos an der Schiene für die Zeilenendstufe. Grund war eine falsche Dimensionierung des Elkos. Ausfallzeitraum innerhalb der ersten 7 Monate nach Verkauf. Gruß René
Oha... Wie würdest du denn jetzt an meiner Stelle vorgehen? Kannst du mir da noch einen Tipp geben?
Wie gesagt ich würde alle Elkos auf der Sekundärseite des Netzteils sowie auf den Invertern wechseln und für die neuen Low ESR Typen nehmen. Wenn das nichts hilft müsstest du für dich entscheiden ob es sich noch lohnt für das Gerät auf Verdacht neue Inverter zu besorgen. Nach der Elko Kur steht es 50 / 50 zwischen Display bzw den Rohren im Display und dem Inverter. Netzteil sollte nach der kompletter Elko Kur eigentlich kein Problem mehr darstellen. Ich persönlich würde außer den Elkos kein weiteres Geld investieren zumal die Vestel Kisten, was auch immer vorn drauf steht, eher im Low Budget Bereich angesiedelt sind auch von der Qualität her. Gruß René
Alles klar, vielen Dank. Dann werde ich alle anderen noch tauschen. Ist das echt so, dass Elkos nach dem Auslöten echt andere Werte anzeigen, als wenn man die dann ne Stunde liegen lässt? Man lernt nie aus... Klar lohnt sich solch eine Reparatur eigentlich nicht mehr, aber weshalb immer alles entsorgen, wenn es evtl nur eine Kleinigkeit ist?! Und Zeit spielt keine Rolle - der TV ist nicht lebenswichtig...
Bernd1960 schrieb: > Ist das echt so, dass Elkos nach dem Auslöten echt andere Werte > anzeigen, als wenn man die dann ne Stunde liegen lässt? Man lernt nie > aus... Das Liegenlassen macht nicht unbedingt den Unterschied. Der Unterschied besteht zwischen der Belastung beim Messen und der beim Betrieb in der Schaltung. Preiswerte Digitalmultimeter oder auch LCR Meter nutzen zum ermitteln der Kapazität die Ladezeit bei konstantem definiertem Ladestrom. Bei ESR wird über konstante Frequenz die Impedanz ermittelt und mit dem vorher ermitteltem Kapazitätswert zur ESR Analyse verknüpft. Das ganze meist bei 2,5 - 5 V und kurzzeitig. Im Netzteil sehen die Anforderungen an den Elko aber völlig anders aus... Dauerlast höhere Spannungen, Ripple im Kiloherz Bereich der aber selten ein Sinus ist, Zägezahn und Rechteck Impulse sind da eher an der Tagesordnung. Wir haben bei seltsamen Fehlern, bei denen aber das Gerät noch im großen und Ganzen Bild und Ton von sich gab, oft einfach kurz den Lötkolben auf den Elko gehalten. War da ein defekter dabei hat man sofort etwas gesehen. Und wenn Wärme nicht half weil der Fehler nach Betriebszeit anfing dann war Kältespray unser Freund. Sobald aber eine Schutzschaltung greift gehen derartige Experimente nicht mehr. Schutzschaltungen sind meist rastend, heißt man muss das Gerät aus und wieder einschalten um sie zu lösen. Gruß René
Vielen lieben Dank für deine Mühe und für die ausführlichen Erklärungen. Ich würde mich gerne nach dem Elkotausch nochmal melden. Evtl morgen bereits (wenn mein Laden alle auf Lager hat).
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