Hallo,
ich will mir eine etwas leistungsfähigere Hochspannungsquelle zulegen,
natürlich gebraucht. Eine kurze Durchsicht bei den gängigen
Online-Schrottplätzen zeigt, daß Marken wie Spellman nur direkt in USA
gebraucht, gut&günstig verfügbar sind.
Hat hier jemand Erfahrung mit so was? Hab ich eine Chance, daß so ein
Ding durch den Zoll kommt? Und gibt es da evtl. Ausfuhrverbote seitens
der USA?
Angepeilt ist der Bereich bis 50kV/5mA... ...je nachdem, was
erschwinglich ist. Zweck der Übung: Spielereien mit Hochspannung im
Vakuum, d.h. Leuchtröhren, Spitzenmikroskop, Farnsworth-Röhre und
Ähnliches.
Gruß,
Harald
Kannst Du das ggfs. gewerblich importieren?
Letztes mal auf dem Zollamt habe ich den Beamten verhört: bei meiner
Gebrauchtware waren gottseidank alle Warnaufkleber und ein CE drauf, da
Ursprungsland mal Deutschland war.
Gebrauchtware die noch kein CE hat, wird wohl teilweise der
Gewerbeaufsicht zur Beguatachtung übergeben. Deren "Experten"
entscheiden. Da gibt es aber (auch) gute Mitarbeiter.
Mein Gebrauchtkram fürs Labor ging die letzten Jahre immer noch so
durch.
So ein Netzteil würde ich ber nicht zu kritisch ansehen.
Vorletzte Woche hatte ich auch grade den Spaß ein paar dicke
Laserdiodenstacks von ausserhalb Europas zu reimportieren.
Musste mir nun endlich eine EORI - Nummer zulegen.
Dafür aber das gesamte Bürokratieprogramm : Gewerbeanmeldung,
USt.-ID-Nr. und ein schöner mehrseitiger Antrag.
Viel Erfolg
Maik
@ K. Laus (trollen) Benutzerseite
>Such dir bei eBay einen alten Röhrenfernseher. Da hast du schon mal>~30kV.
Der aber kein DC ausspuckt sondern bestenfalls gepulste Spannung.
5mA@50kV sind nur 250W, das ist noch überschaubar, was die Größe und
Preis angeht. Neu kostes sowas aber auch 4stellig ;-)
http://iseg-hv.de/de/products/detail/GPS
Wo man sowas gebraucht bekommt? Keine Ahnung. Vielleicht bei Firmen, die
mit Hochspannung arbeiten . . . ;-)
Erstens: Warum sollte es Ausfuhrverbote fuer Netzteile geben? Und warum
sollte man sie nicht importieren duerfen? Ich wohne zwar nicht in
Europa, aber sowas kann nicht stimmen.
Zweitens: Wenn es etwas hochwertiges sein soll, guck mal bei Matsusada
Precision. Die Produkte decken Spannungen von 500 bis ueber 200kV ab und
sind in allen erdenklichen Ausfuehrungen zu haben.
Eric I. schrieb:
... Und warum
> sollte man sie nicht importieren duerfen? Ich wohne zwar nicht in> Europa, aber sowas kann nicht stimmen.
Hallo Eric,
ein liebes Problem in Europa ist ja die Konformitätserklärung die das
Anbringen des CE Zeichens fordert... .
Dabei geht es um das erstmalige "Inverkehrbringen" im "Europäischen
Wirtschaftsraum". Bei gebrauchten amerikanischen Messgeräten wird es
i.d.R keine CE Erklärung und auch kein CE Zeichen auf dem Gerät geben.
(wenn doch - hat der Fragesteller i.d.R. kein Problem)
Und wenn der Zoll seinen überkorrekten Tag hat - darf er das Gerät sonst
nicht aushändigen - und es geht zur Prüfung an die Gewerbeaufsicht
weiter. Die sagen dann - aushändigen oder zurückschicken/verschrotten.
Besonders biestig sind die mit Lasern und LED Lampen.
Unabhängig von meinen schon oben geschilderten Einkäufen wollte ich mir
einen gebrauchten Faserlaser kaufen. Die Dinger vom Hersteller IPG sind
oft sogar "made in Germany" haben aber aufgrund des Alters und dem sonst
üblichen Verkauf als eingebaute Maschinenkomponente kein CE Zeichen
drauf.
(Die Dinger sind aber fix und fertig gehäust - und brauchen nur noch
strom und interlock - und sind daher wohl in einer Grauzone zwischen
Komponente und Gerät)
Dazu fehlen oft die aktuell vorgeschriebenen Warnzeichen. Da würden dann
schnell ein Tausender vom Zoll in Ärger umgesetzt.
---
Letztens hatte ein guter Freund Glück - er hat ein altes amerikanisches
Polizeifunkgerät für seinen Oldtimer-Polizeiwagen importiert. Das Gerät
ist problemlos durch den Zoll gegangen - hätte ich erstmal nicht
geglaubt.
War ein Gerät irgendwo bei ? 380-400MHz.
Mit einem anderen Idustrielaser eines deutschen Hersteller habe ich es
dann durchexerziert. Das war eine 50W Quelle mit Kaltgerätenetzbuchse
und Faserausgang.
Der Zollmensch hat sich ganz genau angesehen : alle Warnaufkleber und
Laserklassifizierung drauf - ja. CE Zeichen auf dem Typenschild -ja.
Eine CE Erklärung hätte ich auch beibringen können - das war dem Zöllner
wiederum klar. Es gab dann noch eine kleine Fachdiskussion um
Laserpointer im Wattbereich - und ich konnte das Ding mit Laserklasse 4
mitnehmen.
Ohne CE und ohne vorschriftsmäßige Warnaufkleber wäre das Gerät nicht
über den Zollatstresen an mich ausgehändigt worden.
---
Vor vier wochen beim Zollamt durfte ein anderer "Kunde" sein
ersteigertes Mobiltelefon nicht mitnehmen - das wurde zur weiteren
Prüfung weitergereicht (BNetzA oder Gewerbeaufsicht). Es war wohl
irgendein internationales Modell - höhö - ohne CE.
---
vg
Maik
(P.S. der chinesiche Zoll ist schlimmer..)
Der Fragensteller moechte das Geraet ja nicht gewerblich vertreiben. Da
spielt es keine Role, ob es ein CE Zeichen hat, oder nicht.
Der Erwerb von Lasern unterliegt auch keiner Regelung; kaufen darfst Du
was Du ansteuern und bezahlen kannst. Fuer den Einsatz im oeffentlichen
Raum kommen da eventuell Einschraenkungen hinzu. Aber hier ging es um
den Erwerb an sich.
Ich habe auch schon Funkgeraete aus China bestellt, die den japanischen
Bestimmungen nicht entsprechen (Frequenzbereich) und trotzdem sind sie
anstandslos durch den Zoll gekommen. Und der japanische Zoll gilt
gemeinhin als der effektivste weltweit. Verwunderlich ist das allerdings
nicht: Der (private) Import und Besitz ist ja nicht verboten - im Falle
des Funkgeraetes nur der Betrieb auf den in JP nicht zugelassenen
Frequenzen. Aber das ist wieder ein anderes Thema und dafuer ist auch
nicht der Zoll verantwortlich.
Eric I. schrieb:> Der Fragensteller moechte das Geraet ja nicht gewerblich vertreiben. Da> spielt es keine Role, ob es ein CE Zeichen hat, oder nicht.
Stimmt nicht ganz.
Wer privat ein nicht deklariertes Gerät ohne CE Zeichen importieren
will, hat ein Problem , weil genau diese Geräte nicht an private
Persohnen verkauft werden sollen.
Alls Firma kannst du es improtieren, selbst deklarieren und das CE
Zeichen aufkleben ( vorher hast du hoffentlich die ganzen Prüfungen
durchgeführt).
Vorher darfst du es auch als Fa. nicht in den Verkehr bringen ( sprich
anbieten ).
Es geht darum, wer Produkte erstmalig im EU Raum in den Verkher bringt.
Der ist auch verantwortlich für die Einhaltung der Bestimmungen.
Ralph Berres
@Ralph Berres
Das wuerde ja bedeuten, dass ich Dir kein selbstgebautes Geraet
verkaufen darf. Bzw Du duerftest es nicht legal von meiner Firma
beziehen. Das stimmt so nicht. Privat darfst Du ohne weiteres alles
erwerben, was nicht explizit verboten oder reglementiert ist. Du darfst
es natuerlich auch als Firma erwerben, dann aber nicht ohne CE Zeichen
in Verkehr bringen.
Eric I. schrieb:> Das wuerde ja bedeuten, dass ich Dir kein selbstgebautes Geraet> verkaufen darf.
Streng genommen ist das so. In dem Moment wo du es verkaufst, bringst du
es in den Verkehr. Du darfst es eigentlich nicht mal verschenken.
Es sei denn es bleibt in deinen engsten Kreis, und kannst garantieren,
das es nicht weiter veräusert wird.
Eric I. schrieb:> Bzw Du duerftest es nicht legal von meiner Firma> beziehen.
Du darfst es nicht ohne CE Zeichen verkaufen!
Ralph Berres
Ralph B. schrieb:> Du darfst es nicht ohne CE Zeichen verkaufen!
Wenn es nie fuer den europaeischen Markt vorgesehen war, darf ich es
auch ohne CE Zeichen zum Verkauf anbieten.
Eric I. schrieb:> Ralph B. schrieb:>> Du darfst es nicht ohne CE Zeichen verkaufen!>> Wenn es nie fuer den europaeischen Markt vorgesehen war, darf ich es> auch ohne CE Zeichen zum Verkauf anbieten.
....
und damit Du das überhaupt nicht machen kannst - wir der Zoll es uns/Dir
gleich vorenthalten....
Weil zuviele Billigheimer mit ihren Bestellungen gefährlichen
Chinaschrotts, der hauptsache schön billig sein musste - die Bürokraten
aus ihrem Schlaf geweckt haben.
----
Was für die echten Experten:
In diesem Zusammenhang drängt sich mir eine Frage auf:
die Haftung : haftet der Privatimporteur (aus Eigenbedarf) mit Haus und
Hof - wenn nachweislich durch seinen nicht normenkonformen Import
igendetwas passiert?
(hypothetisches Schreckenszenario: Angenomme die Versicherung kann
Nachweisen, dass die ganzen chinesischen Weihnachtlichtbänder, von denen
eins die gesamte Reihenhausreihe abgefackelt hat, selbstimportiert und
wegen z.B. fehlendem Flammschutzmittel im Kuststoff nicht normkonform
waren) handelt man dann z.B. grob fahrlässig?
----
Ein frohes Weihnachtsfest wünscht Maik,
P.S. dass echte Kerzen am Weihnachtsbaum dann noch ein anderes Kaliber
sind, soll bitte nicht zur Diskussion stehen.
Maik .. schrieb:> In diesem Zusammenhang drängt sich mir eine Frage auf:> die Haftung : haftet der Privatimporteur (aus Eigenbedarf) mit Haus und> Hof - wenn nachweislich durch seinen nicht normenkonformen Import> igendetwas passiert?
Wenn du aus China nicht conforme und sogar unsichere
Weihnachtsbaumbeleuchtung importierst ( und sie tatsächlich erhälst,
weil der Zoll eben nicht alles kontrollieren kann ), und wegen diesen
Artiels das Haus deines Nachbarn abbrennt, bist du persöhnlich auch für
den Schaden auch verantwortlich. Eine Versicheung kann sich da fein
rausreden.
Unwissenheit schützt eben nicht vor Strafe.
Die Frage ob du grob fahrlässig oder nur fahrlässig gehandelt hast steht
zivilrechtlich in diesem Falle überhaupt nicht zur Debatte, denn du
haftest für den Schaden sowieso. Allenfalls strafrechtlich könnte das
eine Rolle spielen. Aber das wird der Richter entscheiden.
Anders sieht es aus wenn du ein Normenkonformes Artikel mi CE Zeichen
gekauft hast. Da haftet dann der Importeur der die Übereinstimmung mit
den dafür maßgebenden europäischen Normen kontrolliert und deklariert
hat, mit seiner Produkthaftungsversicherung, die er hoffentlich hat.
Ralph Berres
Ralph
- schön dass ich hier gegen die Naivität mancher Aliexpress-Käufer nicht
allein dastehe.
Interessant wäre z.B. mal ein Urteil oder ein prominenter
Versicherung-Zahlungsverweigerungsfall zum Thema.
vg
...
In dem Zusammenhang fällt mir wieder ein Ex-Arbeitskollege ein
Der Experte hatte sein ganzes Haus mit einem Wasseranschlußreduzierring
(aus einem Sortimentskasten vermutlich fernöstlicher Provenienz) vor dem
Wasserstop der Waschmaschine geflutet. Große Sanierung auf
Versicherungskosten. Der hat danach einen identischen Reduzierrung aus
dem selben Sortimentskasten wieder verbaut.
Aussage: Hat ja 5-10 Jahre gehalten und die Versicherung hat ja gezahlt.
Solche Id**ten sorgen dann dafür, dass der Zoll durchdreht - und die
Politik uns überbehüten will.
Harald H. schrieb:> Hallo,>> ich will mir eine etwas leistungsfähigere Hochspannungsquelle zulegen,> natürlich gebraucht.
Ich hätte hier noch eine HV Quelle rum stehen. Wenn du es selbst abholst
(PLZ 90443), kannst du es geschenkt haben. Ein 19" Einschub, wiegt etwa
20 kg. Ist eigentlich ein Isolationstester, aber ich schätze mal dass er
auch als HV DC und AC Netzgerät arbeiten würde. Laut Anleitung kann er
den Strom auch als Dauerleistung. Allerdings gehen nur bis 5 kV und 10
mA, könnte dir evtl. zu wenig sein. Aber 50 W wären es dann trotzdem bei
5 kV.
Ralph B. schrieb:> Wenn du aus China nicht conforme und sogar unsichere> Weihnachtsbaumbeleuchtung importierst ( und sie tatsächlich erhälst,> weil der Zoll eben nicht alles kontrollieren kann ), und wegen diesen> Artiels das Haus deines Nachbarn abbrennt, bist du persöhnlich auch für> den Schaden auch verantwortlich. Eine Versicheung kann sich da fein> rausreden.
Wenn das Haus des Nachbarn abbrennt und Dir kein Vorsatz nachgewiesen
werden kann, ist das normal ein Fall für die Haftplichtversicherung. Und
die zahlt auch bei grober Fahrlässigkeit.
Zur Diskussion grobe/leichte Fahrlässigkeit kommt es nur wenn Deine
eigene Wohnung abbrennt und Du etwas von Deiner Hausratsversicherung
ersetzt haben möchtest. Denn viele Hausratsversicherungen zahlen bei
grober Fahrlässigkeit nicht. Aber es gibt auch einige Verträge bei denen
grobe Fahrlässigkeit mit versichert ist.
@Stephan S. (outsider)
>Ich hätte hier noch eine HV Quelle rum stehen. Wenn du es selbst abholst>geschenkt haben.> Ein 19" Einschub, wiegt etwa 20 kg.>5 kV und 10 mA,
AUA! Aus welchem Jahrhundert ist der denn?
So eine 50W Quelle wiegt als modernes Gerät kaum mehr als 1kg!!
http://iseg-hv.de/de/products/detail/EPS
Aus dem 20. So etwa 1990 bis 1995. Wie gesagt, es ist eigentlich ein
Isolationstester. AC und DC. Mit isolierter Erfassung für
Sekundärspannung und -strom. Das ist das kleine Modell davon. Das große
ist wohl ähnlich groß und schwer und schafft 100 statt nur 10 mA.
Eine eigene Frage?
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Stell sie in einem eigenen Thread – dort lesen mehr Leute mit, und sie wird öfter und schneller beantwortet.
