StepDown 24-75V >300W 14V

Bis 60V gibts noch den LM2596HV, darüber kenne ich nichts mehr.

Ich würde mal eher 250kHz anpeilen.

Ein StepDown ist prinzipiell kurzschlussfest sofern Schalter und 
Induktivität den dann fließenden Strom dauerhaft aushalten. Nachhelfen 
kann man, indem man entweder den Duty Cycle begrenzt oder eine 
Strombegrenzung einbaut (bedingt aber Strommessung).

Ich gehe davon aus dass jetzt Leute ICs posten werden die 75V aushalten. 
Falls nicht:
Du könntest den IC für den Start mit nem Linearregler versorgen, sobald 
die Schaltung hochgelaufen ist, versorgst du den IC über die 14V 
Ausgangsspannung.

na stups mal die hersteller tools an

such vlt nach einem controller den man syncen kann..

Stefan schrieb:
> Hallo,
> ich würde mich gerne an einem StepDown Wandler versuchen, möglichst
> nicht zu groß, möglichst kein SMD.

Ohne SMD wird es nix, denn bedrahtet bekommt man nix mehr neumodisches 
Zeugs, wozu auch?

> Ich denke 400kHz wären gut, damit es nicht zu groß wird und noch
> beherschbar sein.

Ach? Interessanter Entscheidungsgrund

> Kennt jemand ein gutes IC dafür das diesen Spannungsbereich abdeckt?

Ja.

> Es sollte schlussendlich Kurzschlussgeschützt sein

Nona.

> Gibt es gute Tipps, was Filter etc wegen Störabstrahlung etc angeht?

Ja, gibt es.

Alleine die Fragestellung zeigt, daß Du keinerlei Kenntnisse der Materie 
hast und auch nicht bereit bist vorher darüber mehr als ein bischen 
nachzudenken, wie so ein Konverter aussehen könnte.

Daher - such Dir Deine Antworten selber und komm wieder wenn Du einen 
Entwurf hast, über den man diskutieren kann und zu dem Du konkrete 
Fragen stellen kannst.

Schon alleine 21A Dauerstrom ist kein Bastelprojekterl, daß man mal 
ebenso mit geballter Ahnungslosigkeit angeht..

Aber wahrscheinlich wird hier wieder irgendwer dem TO die Lösung 
vorkauen

MiWi

Was soll das für eine Anwendung sein?

ja ein passendes IC wäre super.
Wonach müßte ich denn da bei Mouser suchen?
Spannungsrelgler ICs? PWM ICs?
Ich frage nicht umsonst nacc hilfe, da mir eben die Ansätze fehlen :-)
Sonst wäre die Frage ja irgendwie..naja..sinnlos :-)
Ich habe hier einen DC/DC mit 60V 25A liegen, im 20khz Bereich doer 
soaws..
Also so oder so..soo aufwendig ist sowas nun wirklich auch nicht
Wenn mein Eigenbau solch China spezifikation erfüllt wäre ich ja schon 
glücklich, aber um es ebne besser zu machen frage ich hier ja..ist ja 
eigentlich einfach zu verstehen weshalb ich hier frage ;-)
Und das es deutlich teurer als 4.99€ wird ist auch klar aber er sollte 
halt sehr robust sein und selbst enwickelt und gerne auch etwas größer 
und besser zu reparieren
Und nein, es geht nicht um ein Blei Ladegerät, die Anfroderungen habe ih 
ja geschrieben.
Das einzige was vielelicht noch fehlt ist der Temperaurbereich von -20 
bis +60Grad
damit sollte alle wichtigen Angaben vorhanden sein udn Spekulationen 
überlüssig ;-)
http://www.ebay.de/itm/200W-15A-DC-DC-8-60V-to-1-36V-Power-Buck-Converter-Step-down-Module-Wandler-/272277904231?hash=item3f65071b67:g:WWoAAOSwzLlXhGoM

Stefan schrieb:
> damit sollte alle wichtigen Angaben vorhanden sein udn Spekulationen
> überlüssig ;-)

Damit kannst du dich jetzt an ein Ingenieurbüro wenden.

Stefan schrieb:
> ja ein passendes IC wäre super.

dann suche danach und komm wieder wenn Du ein paar Vorschläge hast.

> Wonach müßte ich denn da bei Mouser suchen?

s.o.

> Spannungsrelgler ICs? PWM ICs?

Was immer Du nach Lektüre einschlägiger Datenblätter (oder Forumsuche) 
für richtig hälst.

> Ich frage nicht umsonst nacc hilfe, da mir eben die Ansätze fehlen :-)

Eben. Dann fang mit den Ansätzen an wie zB. 5V aus 12V und heiße 1A... 
dann reden wir vielleicht weiter

> Sonst wäre die Frage ja irgendwie..naja..sinnlos :-)

Nein.

und die herzigen  ":-)" kannst Du auch vergessen, Häschenblick ist nicht 
sonderlich hilfreich wenn 21A durch die Gegend flitzen sollen.

> Ich habe hier einen DC/DC mit 60V 25A liegen, im 20khz Bereich doer
> soaws..
> Also so oder so..soo aufwendig ist sowas nun wirklich auch nicht

Ach? 1,5kW ist nicht aufwendig? Dann bau es doch einfach mit dem 
gewünschten 1/5 der Leistung, die bei Dir am Tisch liegt nach...

> Wenn mein Eigenbau solch China spezifikation erfüllt wäre ich ja schon
> glücklich, aber um es ebne besser zu machen frage ich hier ja..ist ja
> eigentlich einfach zu verstehen weshalb ich hier frage ;-)

Ja, es ist zu verstehen aber solange Du nicht erst einmal selber Deine 
kleinen grauen Zellen bemühst halte ich jeden Versuch Dir das ganze 
vorzukauen für Sinn- und Verantwortungslos und für eine massive 
Zeitverschwendung derer, die Dir da "helfen"

> Und das es deutlich teurer als 4.99€ wird ist auch klar aber er sollte
> halt sehr robust sein und selbst enwickelt und gerne auch etwas größer
> und besser zu reparieren

Wenn das Ding läuft brauchst Du es nicht reparieren, davor wird bei der 
bisher zur Schau gestellen Eigeniniative bei den div. Inbetriebnahmen 
nicht viel übrigbleiben, daß Du reparieren kannst.

> Und nein, es geht nicht um ein Blei Ladegerät, die Anfroderungen habe ih
> ja geschrieben.
> Das einzige was vielelicht noch fehlt ist der Temperaurbereich von -20
> bis +60Grad

Du wirkst wie einer, der im dichten Nebel im Tal beginnt auf den 
Großglockner zu steigen: "es je eh nur gehen und nur ein paar Schritte 
und ich hab auch eine Winterjacke mit, damit mir nicht kalt wird" - in 
grandioser Unkenntnis, daß da oben Schnee liegt (auch im Sommer) 
Seiltechnik und Steigeisen nötig sind und es etliche Hindernisse wie zB. 
Höhenluft und meist Atemprobleme für Flachlandler gibt, die da am Weg 
liegen und im Talnebel nicht einmal erahnbar sind...


> damit sollte alle wichtigen Angaben vorhanden sein udn Spekulationen
> überlüssig ;-)

Eh, die Spekulationen, daß Du vollkommen Ahnungslos bist waren schon 
nach Deinem ersten Posting ersichtlich, der Rest meinerseits ist nur der 
etwas grantige Versuch, daß Du ein bischen mehr  als "das sind die 
Rahmenbedingungen, macht mal Vorschläge damit ich das nachbauen kann" 
liefern solltest.

> 
http://www.ebay.de/itm/200W-15A-DC-DC-8-60V-to-1-36V-Power-Buck-Converter-Step-down-Module-Wandler-/272277904231?hash=item3f65071b67:g:WWoAAOSwzLlXhGoM

Wenn Du die Zeit, die Du in die ebaysuche versenkt hättest wenigstens 
ein bischen nach Buckreglern und entsprechenden AppNotes gesucht hättest 
wäre Deine (und auch unsere) Zeit klüger vergeudet worden.


MiWi

Christian S. schrieb:
> Hallo, hier das beste Vorbild:
>
> http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/Kap6/Kapitel6.html
>
> Bild 6.1
>
> Das noch in der Spannung anpassen, dickere Drossel und Diode, fetteren
> FET oder zwei davon und dafür braucht man gar kein noch spezielleres IC.
> Das könnte man doch mal schön betriebssicher aufbauen. Am besten mehrere
> Elkos verwenden.
>
> MfG

Die 12V Z-Diode mit dem 2W Widerstand ist so unschön. Die würde ich nur 
für den Start verwenden, sobald der Regler hochgelaufen ist kommt Vcc 
für den IC aus Ua.

Im Allgemeinen sind die Schaltpläne von joretronik schön zum Verstehen, 
aber etwas altbacken. Manchmal wundere ich mich, dass tatsächlich FETs 
drin vorkommen.

Christian S. schrieb:
> Hallo, nach den "konstruktiven" Beiträgen, hier das beste Vorbild:

Wenn Du nicht verstanden hast wie die Konstruktivität zumindest meiner 
Beiträge zu verstehen ist.... hast Du vermutlich auch noch nicht solche 
Konverter mit den vom TO gewünschten Leistungen entwickelt...

Weder 72V noch 21A sind Dinge, die mit ":-)" am Ende einer Frage zu 
bewältigen sind.

>
> http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/Kap6/Kapitel6.html

Viel Spaß beim Einstellen der Kompensation unter allen Lastbedingungen

Ich würde einem absoluten Anfänger in dem Bereich keinen Schaltregler-IC 
vorschlagen, der einerseits "nur" bis 300kHz spezifiziert ist und dessen 
Regelkonzept schon vor 30 Jahren etwas... nun ja... antiquiert war und 
dem mit dem auftauchen der ersten Current-Mode Converter-ICs sehr sehr 
schnell der Garaus gemacht wurde..

Unitrode hat in ihrem Application Handbook 1985/1986  (U-96 und U-97) 
auch nicht wirklich  begriffen wie grundlegend ihr damals recht neuer 
UC1842 die Schaltreglerwelt verändern wird...

Kurzschlußschutz ist bei dem SG3524 eher zufällig (erst wenn der 2200u 
leer wird) und nicht im Reglerkonzept enthalten, was sich bei nominalen 
Diodenströmen von 20A+ ev. recht unangenehm bemerkbar macht....



MiWi

Christian S. schrieb:
> Hallo,
>
> mit dem SG3524 hast Du bestimmt auch noch nichts aufgebaut.

Oh doch, 1986 und 1987.... und darum kenn ich diese Krücke. Die 
Unitrode-Papers sind mir erst später zugeflogen, Internet war damals 
noch nicht so der Renner...

>
> Hätte der TO doch etwas anderes verlangt.
>
> Und an Weihnachten nimmt man den TO ans Händchen und bringt ihm etwas
> bei.

Richtig. Selbsterkenntnis durch nicht vorkauen von halbgaren Lösungen 
und wie im ersten Post schon genannt: mach was und zeige es her, dann 
reden wir weiter. Hubschrauberberatung spielt es nicht.

> An Weihnachten ist Schimpfen verboten.

Ach?

> Bietet man Dir Angriffsfläche nutzt Du sie sofort.

Sie muß mindestens "ich würde gerne... sucht mal für mich" und eine 
entsprechende Portion Größenwahn enthalten, sonst mag ich nicht.

>
> Ich gehe jetzt Singen. Baut ihr, was ihr wollt, veraltet oder für
> Anfänger was neueres mit SMD-ICs. Unitrode ist auch nicht an nur einem
> Tag groß geworden.


> Du kannst jetzt weiter Schimpfen, ganz laut.


Nö, ich zeige - etwas grantig - Grenzen von Vorschlägen auf und belege 
diese, damit vom TO ein Ausweg genutzt werden kann, schimpfen ist was 
ziemlich anderes.

Frohes Fest

MiWi

No Y. schrieb:
> Lm5116 von Ti...
> Entsprechende Mosfet Drossel Kondensatoren und fertig....

Genau das lag in meinem Geschenk. Santa scheint da irgendwas vergessen 
zu haben - "it doesn´t work". Tja - ich hatte eh nicht dran geglaubt. ^^

"An Alle, an Alle! Diesseits und ... (...): Ein gesegnetes 
Weihnachtsfest!"

Niemand wird dich hier vermissen.

Ey warum ist der LM5116 Dünnschiss? Was passt dir an dem nicht? Damit 
kannst du genau das machen was du wolltest...

Wie bitte?? schrieb:
> Ey warum ist der LM5116 Dünnschiss? Was passt dir an dem nicht? Damit
> kannst du genau das machen was du wolltest...

Weil aus "möglichst kein SMD" im ersten Post mittlerweile

(vermutlich in dem Moment, wo er sich endlich wütendst als kürzlich 
angemeldeter User zu erkennen gab - siehe wechselnder Nick)

"auf kein(st)en Fall SMD - SMD ist nämlich alles Dünnschiss (!)" wurde.

Laß ihn lieber. Der ist grade auf 180, und lebt in seiner eigenen Welt.

Thomasopunkt? Lt. Profil noch nicht soo lange dabei und hast hiern 
großes Maul?
Es gab einen "Thomas O.", und einer, der noch "Bastler" hintendran hieß.
Sieh bloß zu, das ich da keine parallelen ziehe und halte den Ball 
flach!
21 A bei 14Volt macht man nicht ebenso mit "dicken FET und große 
Drossel".
Schon gar nicht, wenn aus der Fragestellung des TO's eindeutig 
hervorgeht, das er Null Plan hat.
Bei 20A würde ich vier kleinere Bucks im Zeit Versatz arbeiten lassen
 (interleaved). Das erfordert zusätzlich einen entsprechenden 
Controller, der das Timing übernimmt. Einfach ist das alles nicht.
Das ebay-Angebot habe ich mir angesehen... Lassen sich diese Module 
synchronisieren? Dann nimm davon ein paar.