Guten Tag,
ich möchte für spätere Testzwecke den Zwischenkreis einer
Klimaanlage(SRC 20 ZM-2
https://www.klimacorner.de/mitsubishi-heavy-split-klimaanlage-srk20-zm-s/a-2024/)
besser verstehen und evtl. nachzubauen..(falls es sinnvoll ist).
Dafür ist es natürlich sinnvoll die einzelnen Komponenten zu
identifizieren.
Nun habe ich wenigsten mal angefangen mich damit außeinder zusetzen.
In der Schaltung ist wahrscheinlich ein "Zwischenkreis" vorhanden, der
einen Gleichrichter, Anlaufkondensatoren (2 Stück) und eine
Motoransteuerung oder Regelung besitzt.
Handelt es sich etwa um einen Drehstrommotor wegen der kleinen Welle
(3~)?
Nach der Gleichrichtung und Glättung durch die Kondensatoren ist die
"Leistungstransistorschaltung" doch dafür da den Motor über PWM
anzusteuern oder?
Also kann das auch ein Bürstenloser Gleichstrommotor sein oder?
Mich verwirrt dazu noch die PAM Schaltung die parallel dazu geschaltet
ist.
PAM bedeutet Pol-Amplituden-Modulation und macht es möglich, dass zwei
verschiedenene Drehzahlen eingestellt werden die nicht unbedingt 1:2
sein müssen.
Falls irgendjemand diese Aussagen korrigieren kann die ich hier treffe,
wäre es schon hilfreich für mich.
Danke!
Ello schrieb:> Handelt es sich etwa um einen Drehstrommotor
Nein, beim Kompressor geht es um einen effizienten BLDC brushless DC
Ello schrieb:> Also kann das auch ein Bürstenloser Gleichstrommotor sein
der nur mit der elektronischen Ansteuerung funktioniert.
Ello schrieb:> ist die "Leistungstransistorschaltung" doch dafür da den Motor> über PWM anzusteuern oder?
Nein, die muss die 3 Phasen so umschalten, wie der Motor gerade steht,
damit er immer weiter dreht. Ohne Elektronik dreht ein BLDC nicht.
Ello schrieb:> Mich verwirrt dazu noch die PAM Schaltung die parallel dazu geschaltet> ist
Bedient einen anderen Motor, nämlich den Lüfter.
Ello schrieb:> PAM bedeutet Pol-Amplituden-Modulation und macht es möglich, dass zwei> verschiedenene Drehzahlen eingestellt werden die nicht unbedingt 1:2> sein müssen.
Zumindest regelt es den Lüftermotor.
Ello schrieb:> Nach der Gleichrichtung und Glättung durch die Kondensatoren ist die> "Leistungstransistorschaltung" doch dafür da den Motor über PWM> anzusteuern oder?
Das wird ein Frequenzumrichter sein, evtl. etwas abgespeckt gegenüber
einem universalen FU.
> Also kann das auch ein Bürstenloser Gleichstrommotor sein oder?
Drehstrommotore und bürstenlose DC-Motore unterscheiden sich nicht
grundsätzlich in der Ansteuerung. Kann also auch eine kleine
Asynchronmaschine sein. Die sind heutzutage auch in Waschmaschinen
verbaut usw.
> Mich verwirrt dazu noch die PAM Schaltung die parallel dazu geschaltet> ist.
Sie ist evtl. ungeschickt gezeichnet, aber wie oben erwähnt, kann der FU
durchaus verschiedene Frequenzen und Ströme erzeugen, die dann von der
'PAM' Schaltung gesteuert werden.
Wie Matthias bereits geschrieben hat, unterscheidet sich der bürstenlose
Gleichstrommotor praktisch nicht von einem Drehstrommotor.
Hat meist auch 3 Phasen. Keine Ahnung, wieso die Dinger "DC" im Namen
tragen.
Um eine variable Drehstromspannung zu erzeugen, braucht man meist eine
halbwegs konstante Ausgangsgleichspannung. Stell Dir vor: Du brauchst
gerade auf Phase 2 das Maximum, die Eingangsspannung steht aber gerade
auf Minimum... Da hilft ein Zwischenkreis. Meist ein Gleichrichter
gefolgt von einem Kondensator. Häufig sind ja auch Eingangs- und
Ausgangsfrequenz (Phase) unterschiedlich.
Amateur schrieb:> Keine Ahnung, wieso die Dinger "DC" im Namen> tragen.
Die Brushless DC Motoren haben meist Permanentmagnete im Rotor statt der
Wirbelstromanker einer Drehstrom((A)synchron) Maschine. Aber wie schon
erwähnt, die Ansteuerung läuft auch meist 3-phasig. Kleine sensorlose
BLDC werden allerdings oft nur stromgesteuert und besorgen die
Kommutierung per Auswertung der Gegen-EMK, während Drehstrommaschinen
fast immer per Drehfeld gesteuert werden.
Also wenn man an Treiber eine Gleichspannung anschließt und den Treiber
an den Bürstenlosen Gleichstrommotor anschließt funktioniert das?
https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrstenloser_Gleichstrommotor#/media/File:EC-Motor.svg
Das heißt die Wechselspannung muss unbedingt gleichgerichtet werden
sonst funktioniert der Kompressorantrieb ( also gerade erwähnter Motor )
nicht?
Du schmeißt da ziemlich viel zusammen!
Schließt Du an den Motor eine Gleichspannung an, so richtet der Rotor
sich anhand der magnetischen Polaritäten aus und macht Feierabend;-)
Willst Du aber, dass der Rotor sich weiterdreht, so ist eine andere
Schaltkombination (V1-V6) nötig.
Wie aber bereits gesagt: Wenn Du definierte Zustände haben willst, musst
Du etwas haben (eine Gleichspannung) von dem Du ausgehen kannst. Eine
Wechselspannung, eventuell gerade im Nulldurchgang, ist da nicht sehr
hilfreich.
Danke für die Antworten. Haben mir bisher geholfen das Thema besser z
uverstehen!
Ja man richtet die Spannung gleich und die Treiberstufe betreibt den
Motor.
Kann man dann eigentlich auch direkt mit einer Gleichspannung an die
beiden Kondensatoren gehen?
Mir sind jetzt ein paar Fragen aufgekommen, die ich noch nicht
beantworten kann. Vielleicht hat jemand etwas Ahnung:
1. Frage:
Wo genau könnte man einen Photovoltaikgenerator anschließen?
Ein PV-Generator könnte nach dem Gleichrichter angeschlossen.
Nach dem PV-Gen. folgt dann der Kondensator und der Frequenzumrichter
("Leistungstransistor") mit dem der Motor verbunden ist.
2. Frage:
Woher weiß man wieviel Spannung an den FU angelegt werden darf?
Man könnte die Spannung nach dem Gleichrichter messen und die Amplitude
feststellen.
So hoch darf dann etwa die PV-Generatorspannung sein.
(3. Frage:
Die vorliegende Klimaanlage besteht aus einem Innengerät und einem
Außengerät. Außer dem Kompressor sind noch andere Komponenten mit
Energie zu versorgen. )
4. Frage:
Auf dem Bild wo das Wandgerät abgebildet ist, wird ein Gleichrichter
dargestellt. Wozu dient er, wenn nach ihm gar nichts mehr geschaltet
ist.
Wurde er etwa deswegen eingezeichnet um anzudeuten, dass die Motoren
über den Gleichrichter betrieben werden?
---
Am liebsten würde ich ein Außengerät beschaffen. Vielleicht ein
Gebrauchtes um das mal auszuprobieren..
Danke für die Tipps bisher.
Ello schrieb:> Kann man dann eigentlich auch direkt mit einer Gleichspannung an die> beiden Kondensatoren gehen?
Fallen Dir die ganzen Sachen, die außer dem Gleichrichter mit dem
Netzeingang verbunden sind, etwa gar nicht auf? Also: Nein ...
Und zu den restlichen Fragen:
Ich würde an Deiner Stelle die Idee mit der PV-DC-Speisung schnell
vergessen.
Schaltplan_Klimaanlage.PNG
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