AC-Konstantstromquelle 600mA für Led wird heiß

annD schrieb:
> Das Kunststoffgehäuse wird schon nach kurzer Zeit sehr heiß.

Das ist ein Sekundäreffekt. Erstmal werden vermutlich das Eisenteil und 
die Gleichrichterdioden warm. Die werden ihre Wärme mangels direkter 
Lüftung nicht richtig los und heizen das Kunststoffgehäuse von innen her 
auf.

>Das CE-Zeichen sorgt ja selbst auch noch für sichere
>Betriebsbedingungen.
Also wenn ich nur ein Zeichen auf ein Gehäuse drucken muss, um sichere 
Bedingungen herzustellen - danke für den Tipp!!

Ich dachte immer, das Symbol steht für "Chinese Export". Was soll denn 
daran sicher sein?

Aber ja, bei 75 Grad ist das Empfinden schon als "heiß" zu 
interpretieren, trotzdem für die Elektronik (außer des Elkos) noch im 
zumutbaren Bereich.

Vielleicht helfen 2 Bohrungen mit DM1 in die Seiten des Gehäuses?

TK

Was ist mit "DMI" gemeint?

>Was ist mit "DMI" gemeint?
Heißt ursprünglich DM1 nicht DMI.
Bohrer mit Durchmesser 1mm

Das Teil sieht nicht sehr vertrauenserweckend aus.Ich wuerde es erst gar 
nicht in Betrieb nehmen - waer mir zu riskant.....

Ralf schrieb im Beitrag #4877043:
> Das CE-Zeichen sorgt ja selbst auch noch für sichere
> Betriebsbedingungen.

Na, ja. Das hat der zu verantworten, der es in die EU eingeführt hat. 
Bei einem Selbstimport verantwortet es also der Käufer selbst. Der 
hat sich natürlich vergewissert, zur Not messen lassen, daß alle in der 
Konformitätserklärung, die er als EU-Ansässiger erstellt und 
unterschrieben hat, angegebenen Normen eingehalten werden. Die 
Unterschrift eines nicht in der EU Ansässigen (China ist nicht in der 
EU) zählt nicht.

MfG Klaus

Ich denke auch, das das aufgedruckte CE-Zeichen nicht viel aussagt.

Ich werde mal versuchen, die Temperatur an der Platine bzw. am Gehäuse 
zu messen. Was wäre aber zielführend, um die Oberflächentemperatur zu 
verringern?

Wie eingangs erwähnt, könnte ich eine Art Kühlblech anlöten. Das würde 
die Wärme mal besser von der Platine weg und im Inneren des Gehäuses 
verteilen. Dann könnte ich zusätzliche Lüftungslöcher vorsehen um die 
Wärme aus dem Gehäuse zu bekommen. Gibt es noch andere Maßnahmen?

annD schrieb:
>
> Ich werde mal versuchen, die Temperatur an der Platine bzw. am Gehäuse
> zu messen. Was wäre aber zielführend, um die Oberflächentemperatur zu
> verringern?

Kühlen!

> Wie eingangs erwähnt, könnte ich eine Art Kühlblech anlöten. Das würde
> die Wärme mal besser von der Platine weg und im Inneren des Gehäuses
> verteilen.

Wo willst Du denn isoliert (!) ein zusätzlichen Blech anbringen? Warm 
werden wahrscheinlich die Dioden und der IC. Beide sind mit Netzspannung 
verbunden.

> Dann könnte ich zusätzliche Lüftungslöcher vorsehen um die
> Wärme aus dem Gehäuse zu bekommen. Gibt es noch andere Maßnahmen?

Die Bohrungen mindestens mit DM 3mm, sonst witzlos (Strömungsverluste) 
und auch mindestens ein paar Dutzend.
Wenn das nicht reicht, Lüfter oder Tonne, Du hast die Wahl ;-)

Old-Papa

annD schrieb:
> Dann könnte ich zusätzliche Lüftungslöcher vorsehen um die
> Wärme aus dem Gehäuse zu bekommen.

Nein, denn das Gehäuse hat die Schutzmaßnahme "Schutzisolierung", die es 
verliert, wenn daran etwas verändert wird.

(Dieser Hinweis wurde von mir schon einmal gegeben, aber 
dankenswerterweise gelöscht. Offenbar ist dem Moderator nicht daran 
gelegen, Sicherheitshinweise stehen zu lassen)

Ralf

Ralf schrieb:
>
> Nein, denn das Gehäuse hat die Schutzmaßnahme "Schutzisolierung", die es
> verliert, wenn daran etwas verändert wird.
>
> (Dieser Hinweis wurde von mir schon einmal gegeben, aber
> dankenswerterweise gelöscht. Offenbar ist dem Moderator nicht daran
> gelegen, Sicherheitshinweise stehen zu lassen)
>
> Ralf

Natürlich verliert es diese. Ich befürchte bei dem Aufbau, dass es eh 
keinerlei Sicherheitsprüfungen bestehen würde. Da sind Löcher wohl noch 
das kleinste Problem.

Old-Papa

Thomas B. schrieb:
> Erstmal der Scann von dem Gehäuse....

Das ist schon etwas Anderes... Da ist auch eine Temperatursicherung 
drin, die bei dem obigen Apparat fehlt. Da haben die Konstrukteure 
wenigstens Verantwortungsbewußtsein gezeigt.

Ralf

Thomas B. schrieb:

> Ich vermisse meinen alten “UMAX  Astra 1220U“
> Fotos folgen dann später...

Kannst meinen geschenkt haben. Ich vermute aber, Du hast Deinen auch 
entsorgt, weil ab Win7 nichts mehr damit geht :-(

Old-Papa

Da stehen doch irgendwelche Temperaturhinweise rauf. Was haben die denn 
zu bedeuten?

BlaBla schrieb:
> Da stehen doch irgendwelche Temperaturhinweise rauf. Was haben die denn
> zu bedeuten?

Tc hießt "Temperatur Case" als Gehäusetemperatur, (nicht etwa die 
Temperatur, bei der beim Fondue der Käse schmilzt)

Ta ist die "Ambient Temperatur" d.h. die max. Umgebungstemperatur.

Die 100 bei dem Dreieck ist die o.g. Temperatursicherung.

Ralf

Abschweigfend vom Thema und speziell fuer @Thomas B. und Old P.

Thomas B. schrieb:
> Ich vermisse meinen alten “UMAX  Astra 1220U“

Old P. schrieb:
> Kannst meinen geschenkt haben. Ich vermute aber, Du hast Deinen auch
> entsorgt, weil ab Win7 nichts mehr damit geht :-(


Ich habe noch einen Primax-scanner aus dem Jahre 2000.Software designed 
fuer
Window 98.
Laeuft unter Windows 10 innerhalb der VMwareumgebung & WinXP tadellos.

Wegwerfen gilt nicht.....

http://www.vmware.com/products/player/playerpro-evaluation.html

======================
The free version is available for non-commercial, personal and home use. 
We also encourage students and non-profit organizations to benefit from 
this offering.
=====================

Harald W. schrieb:
> Wenn man den Finger dauerhaft
> draufhalten kann, ohne das es weh tut, sinds unter 60° und normaler-
> weise unkritisch.

Entweder bist du ungewöhnlich schmerzunempfindlich oder dein, für die 
Kalibrierung deines Themperaturempfindens verwendetes Thermometer war 
defekt. Die Schmerzschwelle liegt üblicherweise deutlich unter 50°C.

Thomas B. schrieb:
> Na ja, in der Sahara sind es schon mal +50 Grad.
> So ab > +60 Grad wird man es erst als Schmerz empfinden.

Nein, Wolfgang hat da grundsätzlich schon recht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schmerzschwelle#Thermische_Schmerzschwellen

Allerdings meiden auch die Einheimischen im Sommer die wirklich heißen 
Zonen der Sahara. Daß die Temperatur über der Schmerzschwelle auch 
"fühlbar unangenehm" ist, dürfte unter Nebenprobleme laufen.

Harald W. schrieb:
> Wenn man den Finger dauerhaft draufhalten kann, ohne das es
> weh tut, sinds unter 60° und normalerweise unkritisch.

Wie dauerhaft? (Bist Du Schmerz gewöhnt? Hast Du "Arbeiter-Hände"? ^^) 
Ich bin da unsicher, habe das noch nicht getestet. Aber Wikipedia sagt 
hier was anderes. (Und in diesem Falle bin ich geneigt, das zu glauben.)

Homo Habilis schrieb:
> Wie dauerhaft?

Unendlich.

Homo Habilis schrieb:
> (Bist Du Schmerz gewöhnt? Hast Du "Arbeiter-Hände"? ^^)

Kannst dich einordnen wo du willst.
Es gibt Hände vom Schmied bis zu den Händen vom Arzt, welcher sich 100x 
am Tag die Hände wäscht.

Homo Habilis schrieb:
> Aber Wikipedia sagt
> hier was anderes. (Und in diesem Falle bin ich geneigt, das zu glauben.)

Wiki weiß sicher besser als du selbst, was du für Hände hast :-)

michael_ schrieb:
> Wiki weiß sicher besser als du selbst, was du für Hände hast :-)

Selbstverständlich bezog sich:

Homo Habilis schrieb:
> Ich bin da unsicher, habe das noch nicht getestet.

...darauf, noch nicht gleichzeitig ein Thermometer und eine Fingerspitze 
an die selbe "Meßstelle" gehalten zu haben. (Mir "war noch nie danach", 
wenn eh ein Thermometer o. ä. da war.) Und daß dauerhaft eigentlich: ... 
"theoretisch bis in alle Ewigkeit" bedeuten kann (!), weiß ich auch...

> Kannst dich einordnen wo du willst.

Obwohl mir nicht ganz klar ist, wie das Gespräch nun zu meinen Händen 
wechselt (ich meinte Haralds): Bei mir trifft beides zu 
(Handinnenflächen stoßen kleinere Holz- Spleiße voll- automatisch ab, 
allgemeine Schmerzempfindlichkeit etwas eingeschränkt...). Gilt aber so 
nur für einen geringen Bevölkerungsanteil, deshalb meine Frage an 
Harald.

Außerdem habe ich durch die Formulierung: "...in diesem Falle..." 
...ausdrücklich meine Zweifel an bestimmten (/vielen) anderen Aussagen 
bei Wikipedia dargelegt.

Ich bin also weder Weichei noch Wikipedia- Prediger. ... Ô.ô

Vermutlich kennst Du Haralds Betätigungsfelder (öhm... ich nicht), und 
findest meine Frage abwegig? Oder... Du unterstellst aus dem ersten Wort 
meines Nicknames, und der Frage nach den Händen eines anderen Mannes, 
daß... (örks.), oder..., oder..., oder...

Ich verlange umgehend eine Erklärung. ^^

michael_ schrieb:
> Homo Habilis schrieb:
>> Wie dauerhaft?
>
> Unendlich.

Noch dazu gibt´s durchaus Leute, die den Finger bei 60°C an der Stelle 
lassen würden [könnten] (vielleicht nicht wirklich unendlich - oder 
gibt´s nach dem Zusammenbruch des Universums Autos zu gewinnen für jeden 
"Durchhalter"?), obwohl die Mehrheit diesen einigermaßen schnell 
wegzöge.

Indische Fakire, ..., ..., bis hin zu zugedröhnten Partyopfern.

Also - auch auf "längere Dauer" gesehen dürfte es Unterschiede geben.

Welchen Sinn macht so eine heiße LED-Stromquelle? Ich habe hier ne LED 
mit ca. 1,2W an einem winzigen 1,3W Trafo-Stecker-NT, was gerade 
handwarm wird.

Ich habe jetzt die Temperatur an der Gehäuseoberfläche gemessen. Nach 20 
min Betriebsdauer hat das Gehäuse ca. 45° C (bei Umgebungstemperatur von 
23° C).

Harald W. schrieb:
> sinds unter 60° und normaler-
> weise unkritisch.

Super :) Das wird den Elko Marke "LED-A" kaum stören denn der wird 
vermutlich binnen weniger Monate dein Leben in Form von Elektrolyt 
aushauchen. Die Induktivität wird es er Temperatur im Kern mit 
Kurzschluss danken.

<OT>
TK schrieb:
> Ich dachte immer, das Symbol steht für "Chinese Export". Was soll denn
> daran sicher sein?

Der Export ist sicher, es gibt genügend Kunden die sowas wegen Geiz 
kaufen.
</OT>

rgds

Woran kann die übermäßige Erwärmung dieser Konstantstromquelle liegen?

Liegt es am einfachen und günstigen Aufbau (also der Art von Schaltung)? 
Oder liegt es an den einzelnen billigen Komponenten bzw. wäre es mit 
anderen Bauteilen geringer?

Wenn das Ding außen 45°C hat und innen unter 70°C dann würde ich sagen, 
dass es sich NICHT übermäßig erwärmt. Es ist einfach nur unerwartet 
ineffizient konstruiert. Aber was erwartet man schon bei solchen Billig 
Produkten?