Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Drehrichtungswechsel Einphasen-Kondensatormotor


von Max M. (max1234567890)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo zusammen,

kennt sich hier jemand mit der Verschaltung von 
Einphasen-Kondensatormotoren aus?

Konkret geht es um eine Optiker-Schleifmaschine von WECO, bei welcher 
ich gerne die Drehrichtung des Motors ändern würde. Das Typenschild 
verrät, dass der Betrieb bei 220 bzw. 380V möglich ist (50Hz) und der 
Motor 1,8 respektive 1,15 Ampere zieht, für eine Leistung von 240 Watt 
bei 1440 Umdrehungen die Minute.

Anbei ein Bild von dem Klemmbrett des Motors, daneben gibt es noch zwei 
Kondensatoren (vermutlich einer zum Anlassen und einer für den Betrieb?) 
Leider weiss ich nicht welche Zuleitungen welche Haupt- und 
Hilfswicklungen in dem Motor bedienen.

Hat jemand eine Idee, wie und ob sich die Drehrichtung ändern lässt?

: Verschoben durch Moderator
von waflija (Gast)


Lesenswert?

Das ist ein ganz normaler Drehstrommotor. 380V im Dreieck-Betrieb, 220V 
im Stern. Einer der Kondensatoren wird zum Entstören vermutlich von N 
nach L1 geschaltet sein, der andere von W-V (Wicklung 2 - 3) um die 
fehlende Phase zu erzeugen. (siehe Steinmetzschaltung)

Einfache Richtungsumkehr: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Steinmetzschaltung#/media/File:Steinmetzschema-Richtungsumkehr.svg

Oder du nimmst einen kleinen Frequenzumrichter, dann kannst du auch noch 
die Drehzahl regeln.

von c r (Gast)


Lesenswert?


von hinz (Gast)


Lesenswert?

waflija schrieb:
> 380V im Dreieck-Betrieb, 220V
> im Stern.

Ganz bestimmt nicht.

von hinz (Gast)


Lesenswert?

c r schrieb:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Kondensatormotor#/me...


Sieht nicht nach Kondensatormotor aus, sondern nach Drehstrommotor.

von c r (Gast)


Lesenswert?

hinz schrieb:
> Sieht nicht nach Kondensatormotor aus, sondern nach Drehstrommotor.

Wenn das der Fall ist, ist meine Antwort natürlich hinfällig, ich habe 
mich einfach mal auf die Aussage des TO verlassen.

von waflija (Gast)


Lesenswert?

hinz schrieb:
> waflija schrieb:
>> 380V im Dreieck-Betrieb, 220V
>> im Stern.
>
> Ganz bestimmt nicht.

Ganz bestimmt, schau mal auf das Foto, da siehst du 6 Klemmen + Erde. 
Ein Kondensatormotor hat normalerweise nur 3 oder 4 Klemmen.

Ansonsten kann der TE ja mal schauen wie die Kondensatoren geschaltet 
sind. Ist er wie ich beschrieben haben, oder wie in dem Schaltplan für 
den K-Motor.

PS: Ein Foto von dem Typenschild auf dem die Angaben zu finden waren 
wäre nicht schlecht. Ist da ein kleines Dreick bzw. ein 3-Stern neben 
der Spannung zu sehen ist es auf jeden Fall ein Asynchronmotor.

von hinz (Gast)


Lesenswert?

waflija schrieb:
> hinz schrieb:
>> waflija schrieb:
>>> 380V im Dreieck-Betrieb, 220V
>>> im Stern.
>>
>> Ganz bestimmt nicht.
>
> Ganz bestimmt, schau mal auf das Foto,

Da brauch ich kein Foto, du verwechselst Dreieck und Stern.

von waflija (Gast)


Lesenswert?

hinz schrieb:
> waflija schrieb:
>> hinz schrieb:
>>> waflija schrieb:
>>>> 380V im Dreieck-Betrieb, 220V
>>>> im Stern.
>>>
>>> Ganz bestimmt nicht.
>>
>> Ganz bestimmt, schau mal auf das Foto,
>
> Da brauch ich kein Foto, du verwechselst Dreieck und Stern.

Stimmt. Versuch es doch mal mit mehr als 2 Worten, dann muss dein 
Gegenüber nicht erst die Glaskugel fragen was gemeint sein könnte.

von hinz (Gast)


Lesenswert?

waflija schrieb:
> Versuch es doch mal mit mehr als 2 Worten, dann muss dein
> Gegenüber nicht erst die Glaskugel fragen was gemeint sein könnte.

Halt deine Gegenüber halt nicht für blöde.

von Max M. (max1234567890)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Danke für eure Klärungsversuche!

Neben dem Motor sind zwei Kondensatoren vorhanden, weshalb ich auf einen 
Kondensatormotor geschlossen habe. Leider bin ich gerade nicht vor Ort 
um die Verschaltung der Kondensatoren genauer zu untersuchen.

Ein Bild von dem Typenschild habe ich noch, allerdings sind darauf vor 
allem die bereits erwähnten Informationen.

Gemäß der Beschreibung in Wikipedia für die Steinmetzschaltung, wird die 
Laufrichtung durch die Verschaltung des Betriebskondensators entweder 
mit dem Neutralleiter oder Außenleiter bestimmt. Ist das hier anwendba?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


Lesenswert?

Max M. schrieb:
> wird die
> Laufrichtung durch die Verschaltung des Betriebskondensators entweder
> mit dem Neutralleiter oder Außenleiter bestimmt.

Eigentlich ist es wurscht, wie man es nennt, der Drehrichtungswechel 
eines Drehstrommotors erfolgt immer durch das Vertauschen zweier seiner 
Anschlüsse. Ob du nun die Phase, die durch den Kondensator gebildet 
wird, mit einbeziehst oder nicht, wählst du am besten nach den örtlichen 
Gegebenheiten - sprich, wo kann man am einfachsten 2 Anschlüsse 
vertauschen.

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Max M. schrieb:
> Neben dem Motor sind zwei Kondensatoren vorhanden, weshalb ich auf einen
> Kondensatormotor geschlossen habe. Leider bin ich gerade nicht vor Ort
> um die Verschaltung der Kondensatoren genauer zu untersuchen.

Dann solltest du das bei Gelegenheit nachholen.

von Hp M. (nachtmix)


Lesenswert?

Max M. schrieb:
> Konkret geht es um eine Optiker-Schleifmaschine von WECO, bei welcher
> ich gerne die Drehrichtung des Motors ändern würde

Damit sich die Schleifscheibe löst und durch die Gegend fliegt?

von waflija (Gast)


Lesenswert?

hinz schrieb:
> Halt deine Gegenüber halt nicht für blöde.

Wie kommst jetzt schon wieder darauf? Die Glaskugel sagt: Es geht nicht 
darum, dass ich irgendwen für "blöd" halte. Sondern darum dass ich 
versuche die Gedanken des Anderen nachzuvollziehen und eine Lösung zu 
finden. Dass ist aber umso schwerer je weniger Infos man zur Verfügung 
hat. Auch kann es passieren, dass zwei verschiedene Personen mit jeweils 
anderen Infos zu dem gleichen Ergebnis kommen.
Gerade wenn man mit einem Gegenüber spricht, dass man nicht kennt und 
deshalb auch den Wissensstand nicht einschätzen kann.

Statt "Ganz bestimmt nicht." hätte "Du verwechselst gerade Stern und 
Dreieck mit den Spannungsangaben" mir schneller geholfen den Fehler zu 
verstehen. Im Endeffekt hätte mir das einen Post gespart und 
Missverständnisen wie dem hier vorliegenden vorgebeugt.

Max M. schrieb:
> Gemäß der Beschreibung in Wikipedia für die Steinmetzschaltung, wird die
> Laufrichtung durch die Verschaltung des Betriebskondensators entweder
> mit dem Neutralleiter oder Außenleiter bestimmt. Ist das hier anwendba?

Ja, falls es nicht doch ein Kondensatormotor ist. (Was ich aber in 
diesem Fall mit den vorliegenden Infos für sehr unwahrscheinlich halte.)

Alternative wäre auch in jedem Fall ein Umrichter - Kostet in der Klasse 
unter 100€ und hat dann Drehzahlregelung, Richtungsumkehr und eine 
bessere Effizienz an nur einer Phase.

von Max M. (max1234567890)


Lesenswert?

Okay, danke euch! Ich muss mir nochmal die Verschaltung genauer 
anschauen bevor ich zwei Anschlüsse vertausche oder die noch feinere 
Lösung eines Umrichters angehe.

Bzgl. der Aufhängung der Schleifscheibe gibt es keine Probleme mit einem 
Richtungswechsel. Wie im zweiten Bild ersichtlich, ist die Welle nicht 
über ein Links- oder Rechtsgewinde angebracht, sondern beidseitig 
eingefasst, wobei die Wellenaufhängung verschraubt ist, nicht die Welle 
selbst!

von Ralf (Gast)


Lesenswert?

Max M. schrieb:
> Bzgl. der Aufhängung der Schleifscheibe gibt es keine Probleme mit einem
> Richtungswechsel.

Man muß ja auch wieder etwas drauf schleifen können, wenn man zuvor 
zuviel Material abgetragen hat. Insofern ist eine Drehrichtungsumkehr 
schon sinnvoll.

>> Neben dem Motor sind zwei Kondensatoren vorhanden, weshalb ich auf einen
>> Kondensatormotor geschlossen habe. Leider bin ich gerade nicht vor Ort
>> um die Verschaltung der Kondensatoren genauer zu untersuchen.

hinz schrieb:
> Dann solltest du das bei Gelegenheit nachholen.

Ein ganz wichtiger Punkt, auf den der TO sicher von allein nicht 
gekommen wäre...

hinz schrieb:
> Halt deine Gegenüber halt nicht für blöde.

Genau.

von Elektrofan (Gast)


Lesenswert?

Max M. schrieb:
> Das Typenschild
> verrät, dass der Betrieb bei 220 bzw. 380V möglich ist (50Hz)

("Richtige") Kondensatormotoren sind selten für diese 2 Spannungen
gebaut. => Es sieht nach Steinmetzschaltung aus.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.