Ich habe in der Ausbildung gelernt, dass man als GND Symbol in
Schaltplänen ein auf dem Kopf stehendes T mit einem fetten Querbalken
verwendet.
Kicad verwendet jedoch ein Dreieck.
Ist das von mir gelernte Symbol veraltet? Oder ist das Symbol von Kicad
eventuell gar falsch?
Johann L. schrieb:> Stefan U. schrieb:>> Kicad verwendet jedoch ein Dreieck.>> Du kannst Dir jederzeit ein anderes Symbol basteln.
Stimmt. Du kannst ein buntes Blümchen malen und das als GND-Symbol
verwenden. Das war aber nicht die Frage, sondern das Dreieck-Symbol.
hp-freund schrieb:> https://de.wikipedia.org/wiki/Masse_(Elektronik)>> erklärt die Symbole
Im Link ist die Bedeutung des dreieckigen Symboles mit "Äquipotential"
bezeichnet. Das würde heissen, daß alle Stellen, wo das Symbol
angeschlossen ist, das gleiche Potential aufweisen. Aber nirgendwo
steht, daß es GND sein muss. Überall das gleiche elektrische Potential
kann z.B. auch 10kV gegen Erde bedeuten. Das scheint mir nicht die
ideale Erklärung zu sein.
Huh schrieb:> Stimmt. Du kannst ein buntes Blümchen malen und das als GND-Symbol> verwenden.
Ich glaube nicht, daß Blümchen als GND-Symbol besonders sinnvoll wären.
Johann L. schrieb:> Huh schrieb:>> Stimmt. Du kannst ein buntes Blümchen malen und das als GND-Symbol>> verwenden.>> Ich glaube nicht, daß Blümchen als GND-Symbol besonders sinnvoll wären.
Hat ja auch niemand behauptet. Kannst du die eigentliche Frage
beantworten? (weisst schon, das dreieckige Symbol)
Lutz H. schrieb:> hp-freund schrieb:>> https://de.wikipedia.org/wiki/Masse_(Elektronik%29>> (der deutsche Link nochmal)
Aus Erfahrung kann ich sagen, dass die CAD-Programme, die nicht aus
Deutschland kommen, sich überhaupt nicht an DIN-Symbole halten. In
diesen Programmen hat GND typischerweise ein Dreieck-Symbol. Es gibt
dann natürlich noch besoondere Synmbole für "Erde".
Lutz H. schrieb:> Zur Erläuterung: Wikipedia ignoriert die schließende Klammer bei dem> Seitenaufruf.
Es ist eher die URL-Erkennung der Forensoftware, die die schließende
Klammer nicht erkennt.
Stefan U. schrieb:> Ich habe in der Ausbildung gelernt, dass man als GND Symbol in> Schaltplänen ein auf dem Kopf stehendes T mit einem fetten Querbalken> verwendet.>> Kicad verwendet jedoch ein Dreieck.>> Ist das von mir gelernte Symbol veraltet? Oder ist das Symbol von Kicad> eventuell gar falsch?
Ground kan in verschiedener Bedeutung gebraucht werden, entweder als
Gehäusemasse oder eben auch als Groundfläche auf einem PCB. Die beiden
sollte man nich direkt mitainender verbinden, deshalb macht die
Verwendung verschiedener Symbole Sinn.
Luca E. schrieb:> Es ist eher die URL-Erkennung der Forensoftware, die die schließende> Klammer nicht erkennt.
Genau so ist es. Und beim zweiten Mal mit zuerst löschen, wieder
ergänzen der Klammer + Leerzeichen danach ... bringt auch nix.
Gerhard schrieb:> C. A. Rotwang schrieb:>> Die beiden>> sollte man nich direkt mitainender verbinden,>> Warum? Du hast vergessen, das zu erläutern.
Siehe Anhang. Nicht erschöpfend, aber ein bißchen erklärt.
Homo Habilis schrieb:> Siehe Anhang. Nicht erschöpfend, aber ein bißchen erklärt.
Nö, da sind nur die verschiedenen GND-Arten erläutert. Kein Wort davon,
daß man GND nicht mit dem Gehäuse verbinden darf.
Und nur um das geht es mir. Daß es verschiedene GND-Arten gibt, ist mir
auch klar. Und daß man die unterschiedlich bezeichnen kann, wenn sie
nicht miteinander verbunden sind, ergibt auch Sinn.
Eigentlich wollte ich in Erfahrung bringen, ob deutsche Entwickler das
Dreieck als GND Symbol akzeptieren oder für falsch (oder suboptimal)
halten.
Wenn ich als deutscher in Deutschland/Europa das Dreieck wie von KiCad
vorgegeben benutze, sind meine Schaltplände dann in Ordnung oder
schlecht?
In Eagle gibt es das Symbol auch schon ewig in den Standardlibs. Ich
habe es z.B. in allen Schaltplänen von Embedded Artists gesehen, warum
die das gerade verwenden weiss ich nicht aber das sind ja auch keine
Anfänger. Beispiel:
https://www.embeddedartists.com/sites/default/files/docs/schematics/LPCXpressoLPC1114revA.pdf.
Welches CAD die verwenden weiss ich auch nicht, sieht das nach KiCad
aus?
Deutsche Entwickler (TM) haben keine Zeit, sich mit so einem Scheiß zu
beschäftigen, ob die Strichstärke des GND-Balkens 0,7 oder 0,5 mm ist
oder das Schriftfeld in Gothic Letter ausgefüllt wird.
Mach es einheitlich, schreib wenn notwendig den Signalnamen hinzu und
gut.
LTSpice macht z.B. auch das Dreieck als GND und es stört sich niemand
daran. Wir haben in Mentor z.B. das Dreieck für AGND und GND24 und
weisen den jeweiligen Signalnamen zu. Den waagrechten Strich haben wir
für DGND und GND allgemein, wenn es nur eins gibt.
Ich schreib mittlerweile in meine Schaltpläne auch nur noch V_sup, V_in,
V_out ... statt U_ein, U_aus, U_b weil einfach die Herkunft das
Datenblatt ist.
In der Berufsschule hat unser Lehrer auch noch darauf bestanden, das
Diodensymbol vollständig auszumalen. Transistoren hingen durften wir
schon ohne Kreis drum zeichnen.
Also, solange die Symbole einheitlich und eindeutig sind, sind auch
"Blümchen" erlaubt.
> Wahrscheinlich hast du dann auch dieses Symbol gelenert
Ja, aber in Hobby Projekten habe ich immer das Dreieck für den OP-Amp
verwendet. Fand' ich irgendwie schöner.
> Werden diese Symbole überhaupt, außer in der Ausbildung, verwendet?
Vermutlich nicht.
Ich musste in der Ausbildung auch die Dioden ausmalen. Sogar die
Pfeilspitzen vom licht mussten ausgemalt werden. Schön mit Schablone und
Druckbleistift. Was für eine Zeitverschwendung!