Olimex-Schield-EKG-EMG - Schaltung verstehen

[ChripS (Gast)]

Ein herzliches Hallo in die Runde,

kann man mit besagtem Board von Olimenx 
(https://www.olimex.com/Products/Duino/Shields/SHIELD-EKG-EMG/) ein 
dreikanaliges EKG ableiten? (entsprechend Einthoven I, II und III). Mein 
Gedanke so ein Board zu benutzen war, sich nicht so sehr mit der 
Hardware beschäftigen zu müssen. Obwohl das Olimex-Gerät drei Elektroden 
besitzt, erhält man jeweils nur eine Ableitung.

Warum verhält sich das Board so? Welchen Zweck hat jede Elektrode in 
dieser Schaltung? Gibt es eine Möglichkeit alle drei Kanäle damit 
abzuleiten?

Anbei noch der Schaltplan: 
https://www.olimex.com/Products/Duino/Shields/SHIELD-EKG-EMG/resources/SHIELD-EKG-EMG-REV-B-SCHEMATIC.pdf

Beste Grüße
ChripS

PS.: Ich hoffe, dass ich das richtige Forum erwischt habe und keinen 
Beitrag dazu übersehen haben. Sonnst bitte einfach verschieben oder Link 
posten.

[Kutte R. (kutte)]

hallo, mein Kommentar wird Dir vielleicht nicht gefallen aber:
für das Ableiten von (menschlichen) Körperströmen gibt es besondere 
Sicherheitsvorschriften, die beim Anschluß des Shields über einen 
Arduino an einen PC nicht eingehalten werden. Die Schaltung ist also 
LEBENSGEFÄHRLICH !
Eine für Bastler geeignete Lösung wäre nur bei einem mit einer Batterie 
versorgten Gerät ohne jeden Netzanschluss gegeben.
Kutte, der Dein Leben retten will.

[Markus W. (dl8mby)]

Mögliche galvanische Trennung vom PC/Notebook durch sowas:

https://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=40614

Shield und Arduino mittels Akku versorgen

Gruß
Markus

[Wolle G. (wolleg)]

ChripS schrieb:
> kann man mit besagtem Board von Olimenx
> (https://www.olimex.com/Products/Duino/Shields/SHIELD-EKG-EMG/) ein
> dreikanaliges EKG ableiten? (entsprechend Einthoven I, II und III).

> Warum verhält sich das Board so? Welchen Zweck hat jede Elektrode in
> dieser Schaltung? Gibt es eine Möglichkeit alle drei Kanäle damit
> abzuleiten?

Zunächst, was ist der tiefere Sinn für Dich, ein dreikanaliges oder auch 
ein einkanaliges EKG zu verwenden?

> Obwohl das Olimex-Gerät drei Elektroden
> besitzt, erhält man jeweils nur eine Ableitung.
Gegenfrage: hast Du Dich schon mal etwas näher mit einer EKG-Messung 
beschäftigt?

[Wolle G. (wolleg)]

@ChripS
Du hast wohl
>Sicherheitsvorschriften, die beim Anschluß des Shields über einen
>Arduino an einen PC nicht eingehalten werden. Die Schaltung ist also
>LEBENSGEFÄHRLICH !
nicht beachtet.

[Michael (Gast)]

Hallo,

wie schon gesagt sollt man solche Messungen immer isoliert vom Stromnetz 
durchführen. Daher nimm eine Batterie zur Versorgung und z.B ein 
akkubetriebenes Taschenoszilloskop. Falls du mehr damit vor hast ist es 
wahrscheinlich am besten einen Analog-Digital-Wandler mit I²C oder SPI 
Schnittstelle dazu zu basteln und das digitale Signal über einen I²C/SPI 
Isolator an einen Mikrocontroller (z.B Arduino) zu senden. In der 
Arduino IDE kannst du dir dann einfach das Signal anschauen.

Im Grund enthält die Schaltung aber Widerstände welche den Strom 
begrenzen der durch die Elektroden fließen kann.

Du hast 3 Elektroden:
- V+
- V-
- REF

Grundsätzlich gehen die Elektroden V+ und V- (z.B rechte und linke Hand) 
zu den Eingängen eines Differenzverstärkers (Instrumentenverstärker). 
Die Referenzelektrode wird dazu genützt den Offset (Gleichanteil) in den 
Körper zurückzuleiten (Right Leg Drive) und somit das Nutzsignal (EKG) 
besser messen zu können.

Die Elektroden V+ V- kannst du überall anbringen und die Differenz 
zwischen ihnen bestimmenn. Willst du ein EKG messen ist zwischen den 
Elektroden das Herz, jedoch kannst du auch einen anderen Muskel (EMG) 
messen.

Einthoven, Wilson etc. sind einfach Konventionen um die Messungen 
vergleichbar zu machen. Klinische relavente Ergebnisse kannst du mit 
dieser Platine aber sowieso nicht erwarten, also ist es auch egal wie 
genau du die Elektroden anbringst.

lg.