Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 3.3V Midi Optokoppler


von Peter (Gast)


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Hallo,

ich betreibe meinen µC ab jetzt mit 3,3V und habe früher immer 5V 
verwendet. Daher konnte ich gut einen 6n137 für Midi In benutzen.

Dieser benötigt jedoch laut Datenblatt min. 4,5V Versorgungsspannung. 
Welchen Optokoppler könnte ich für 3.3V und in DIP Package verwenden.

Midi hat 31250 Baudrate mit 5mA Strom. Momentan funktioniert mein 6n137 
tatsächlich ohne Probleme an 3,3V, möchte mich da aber nicht drauf 
verlassen.

Am besten noch pinidentisch, aber ein Redesign wird sowieso erfolgen. 
Eine Pegelwandlung möchte ich nicht verwenden.

Wäre der PC900 eine Möglichkeit? Es gibt auch den HCPL-250L, der ist 
aber nicht überall zu kriegen, es sollte schon ein verbreitetes Bauteil 
sein :).

Danke!

von HildeK (Gast)


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http://de.farnell.com/optokoppler-mit-digitalausgang
Das sind viele, auch welche, die mit kleineren Spannungen versorgt 
werden können.

von Thomas E. (picalic)


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Peter schrieb:
> Eine Pegelwandlung möchte ich nicht verwenden.

Was heisst "Pegelwandlung"? Hast Du auf demn Board keine 5V mehr zur 
Verfügung? Der 6N137 hat doch einen OC-Ausgang, also musst Du nur den 
Pullup an 3,3V anschließen, statt an VCC vom Optokoppler - fertig ist 
die "Pegelwandlung"!

von Clemens L. (c_l)


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Peter schrieb:
> Welchen Optokoppler könnte ich für 3.3V und in DIP Package verwenden

Den 6N137 von LiteOn, oder HCPL-260L-00E/FOD260L/TLP2962.

Oder einfach einen PC900/H11L1.

von Peter (Gast)


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Thomas E. schrieb:
> Peter schrieb:
>> Eine Pegelwandlung möchte ich nicht verwenden.
>
> Was heisst "Pegelwandlung"? Hast Du auf demn Board keine 5V mehr zur
> Verfügung? Der 6N137 hat doch einen OC-Ausgang, also musst Du nur den
> Pullup an 3,3V anschließen, statt an VCC vom Optokoppler - fertig ist
> die "Pegelwandlung"!

Wenn ich keine 5V, wo sollen dann die min. 4,5V für dessen 
Versorungsspannung herkommen?

Clemens L. schrieb:
> Peter schrieb:
>> Welchen Optokoppler könnte ich für 3.3V und in DIP Package verwenden
>
> Den 6N137 von LiteOn, oder HCPL-260L-00E/FOD260L/TLP2962.
>
> Oder einfach einen PC900/H11L1.


Was bedeutet den "PDIP-8 Gull Wing"? Google Bildersuche ist da z.b. 
widersprüchlich?

Aber ok, dann wirds wohl der PC900.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Nicht jeder Optokoppler kann sicher 31 kBaud, gerade wenn sie einen 
open-collector-Ausgang haben. Vor allem die mit 
Darlington-Fototransistor sind ziemlich langsam.

von Clemens L. (c_l)


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Peter schrieb:
> Was bedeutet den "PDIP-8 Gull Wing"?

Extra-breite Beine (0.4" statt 0.3"). Das gibt es optional bei praktisch 
jedem Modell. Nimm irgendeinen ohne.

von Clemens L. (c_l)


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Christoph K. schrieb:
> Nicht jeder Optokoppler kann sicher 31 kBaud, gerade wenn sie einen
> open-collector-Ausgang haben.

Mit einem Transistor und Hühnerfutter kann man sie aber tunen.

> Vor allem die mit Darlington-Fototransistor sind ziemlich langsam.

Mit RBE = 10 kΩ geht das ohne Probleme. (Aber nicht beim 4N32 ohne 
Basis-Anschluss.)

von Peter (Gast)


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Clemens L. schrieb:
> Peter schrieb:
>> Was bedeutet den "PDIP-8 Gull Wing"?
>
> Extra-breite Beine (0.4" statt 0.3"). Das gibt es optional bei praktisch
> jedem Modell. Nimm irgendeinen ohne.


Für mich sieht Gull Wing eher nach SMD ähnlich gebogenen Beinchen aus. 
Also eher kein Ersatz - wenn sie nur etwas breiter wären kein Problem.

von Carsten W. (eagle38106)


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Clemens L. schrieb:
> Christoph K. schrieb:
>> Nicht jeder Optokoppler kann sicher 31 kBaud, gerade wenn sie einen
>> open-collector-Ausgang haben.
>
> Mit einem Transistor und Hühnerfutter kann man sie aber tunen.
>
>> Vor allem die mit Darlington-Fototransistor sind ziemlich langsam.
>
> Mit RBE = 10 kΩ geht das ohne Probleme. (Aber nicht beim 4N32 ohne
> Basis-Anschluss.)

Also bei der abgebildeten Schaltung läßt sich der Optokoppler genau 
einmal einschalten. Danach sind der Koppler und der Transistor hin: Es 
fehlt ein Basis Widerstand!

von HildeK (Gast)


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Carsten W. schrieb:
> Also bei der abgebildeten Schaltung läßt sich der Optokoppler genau
> einmal einschalten.

Nöö!
Höchstens gefährdet, wenn du die LED mit sehr viel Strom betreibst.

Aber ein Basiswiderstand ist trotzdem nicht falsch.

von Clemens L. (c_l)


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Carsten W. schrieb:
> Es fehlt ein Basis Widerstand!

Sidney Darlington war da anderer Meinung.

MIDI sendet 5 mA, und der PC817-A hat einen maximalen CTR von 80%, also 
ist der maximale Basisstrom 4 mA.

von Thomas E. (picalic)


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Es stimmt zwar, daß durch den niedrigen CTR das Entweichen von magischem 
Rauch eher unwahrscheinlich ist.

Clemens L. schrieb:
> Sidney Darlington war da anderer Meinung.

Der hat den Kollektor-Anschluss des ersten Transistors aber nicht an 
VCC, sondern an den Kollektor-Anschluss des zweiten Transistors 
angeschlossen - das ist ein feiner Unterschied!

Peter schrieb:
> Wenn ich keine 5V, wo sollen dann die min. 4,5V für dessen
> Versorungsspannung herkommen?

Deshalb ja auch meine Frage "Hast Du auf demn Board keine 5V mehr zur 
Verfügung?" Meistens wird ein Gerät ja nicht unbedingt direkt mit 3,3V 
vom Netzteil versorgt, sondern es werden die 3,3V eher lokal aus einer 
höheren Spannung gewonnen.

von Clemens L. (c_l)


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Thomas E. schrieb:
> Clemens L. schrieb:
>> Sidney Darlington war da anderer Meinung.
>
> Der hat den Kollektor-Anschluss des ersten Transistors aber nicht an
> VCC, sondern an den Kollektor-Anschluss des zweiten Transistors
> angeschlossen - das ist ein feiner Unterschied!

Sorry, die negative Rückkoppelung der originalen Darlington-Schaltung 
gibt es hier natürlich nicht.

Die hier verwendete "Split-Darlington"-Schaltung kann man nur verwenden, 
wenn der Strom schon durch einen anderen Mechanismus begrenzt ist. Aber 
bei Optokopplern ist gerade das der Fall, und deshalb wird auch diese 
Konstruktion im 6N138 verwendet.

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