Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Schrittmotortreiber 8A gesucht


von Patrick S. (patrick1990)


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Hallo,

ich würde gern folgenden Motor kaufen:
http://de.nanotec.com/fileadmin/files/Datenblaetter/Schrittmotoren/ST11018/ST11018L8004.pdf

Dazu benötige ich noch einen passenden Schrittmotortreiber.
Leider habe ich keine Ahnung was genau ich benötige.
Dieser Motor soll in einem Fahrzeug mit 24V Bordnetz betrieben werden. 
Nun steht auf dem Datenblatt auch noch etwas von 8V.
Ich brauche also einen für 24V Betriebsspannung und 8A @8V Ausgang?

Könnt ihr mir helfen?

Gruß Patrick

:
von m.n. (Gast)


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Patrick S. schrieb:
> Ich brauche also einen für 24V Betriebsspannung und 8A @8V Ausgang?

Wenn Du das nicht weißt, woher weißt Du denn, daß Du diesen Motor 
brauchst?

von Patrick S. (patrick1990)


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m.n. schrieb:
> Wenn Du das nicht weißt, woher weißt Du denn, daß Du diesen Motor
> brauchst?

Die Abmaße und das Drehmoment an der Welle passen auf meine 
Anforderungen. Genügt dir das?

von Einer K. (Gast)


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Patrick S. schrieb:
> Nun steht auf dem Datenblatt auch noch etwas von 8V.
Egal, wenn du einen Treiber mit Strombegrenzung verwendest.
Und das solltest du auf jeden Fall tun.


Je nach Anwendung können deine 24V viel zu wenig sein.

von Patrick S. (patrick1990)


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Mehr steht mir leider nicht zur Verfügung.

von Einer K. (Gast)


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Patrick S. schrieb:
> Mehr steht mir leider nicht zur Verfügung.
Kann ja sein, dass es reicht....

Muss es überhaupt ein Schrittmotor sein?
Reicht kein Bürstenmotor mit Drehencoder?

von Wolfgang (Gast)


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Patrick S. schrieb:
> Ich brauche also einen für 24V Betriebsspannung und 8A @8V Ausgang?

Nein, die Spannungsangabe auf dem Motor ist die Minimalspannung. Du 
brauchst einen Schrittmotortreiber mit Stromregelung, die ihm die 8A 
aufzwingt.

von MaWin (Gast)


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Patrick S. schrieb:
> Dazu benötige ich noch einen passenden Schrittmotortreiber.

Patrick S. schrieb:
> ch brauche also einen für 24V Betriebsspannung und 8A @8V Ausgang?

Nein, du brauchst einen mit 11.4A Spitzenstrom wenn du den Motor ganz 
ausnutzen willst und wer solche Klopfer kauft will sie ganz ausnutzen, 
denn die 8A sind rms.

http://www.jvl.dk/default.asp?Action=Details&Item=339

SMD30C4 kann aber kein Microstepping (da reicht dann ja auch 8A).

von Patrick S. (patrick1990)


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Okay dann suche ich mal.
Ich benötige 25 Nm Abgang bei möglichst geringem Bauraum.
Dazu wären auch Scheibenwischermotoren geeignet aber die haben 
selbstsperrende Getriebe und das darf auch nicht sein.

von Einer K. (Gast)


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Patrick S. schrieb:
> Ich benötige 25 Nm Abgang bei möglichst geringem Bauraum.

Ein Motorrad Anlasser?
Die haben Teilweise Planetengetriebe im Bauch.

Nur leider ein Wärme Problem, bei längerer Laufzeit.

von MaWin (Gast)


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Patrick S. schrieb:
> Ich benötige 25 Nm Abgang bei möglichst geringem Bauraum

Wie kommt man dann auf Schrittmotore, die sind für ihre Grösse immer 
schwach.
Und von Getrieben hast du scheinbar auch noch nie etwas gehört.

von Patrick S. (patrick1990)


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Arduino F. schrieb:
> Ein Motorrad Anlasser?
> Die haben Teilweise Planetengetriebe im Bauch.
>
> Nur leider ein Wärme Problem, bei längerer Laufzeit.

Keine schlechte Idee, schaue dann mal nach. Wir wollen damit eine 
Lenkung aktuieren. Benötigen jedoch für alle Teile Datenblätter...das 
könnte dann wieder schwer werden.

MaWin schrieb:
> Wie kommt man dann auf Schrittmotore, die sind für ihre Grösse immer
> schwach.
> Und von Getrieben hast du scheinbar auch noch nie etwas gehört.

In einer anderen Diskussion habe ich ausführlich nach Lösungen gesucht, 
dort wurde mir dieser Motor empfohlen, nachdem sehr viele Varianten auf 
den Tisch kamen.
Ich habe von Getrieben schon sehr viel gehört und finde diese 
Unterstellung nicht sehr freundlich.
Wenn dieser Motor knapp 20cm lang ist und 25Nm schafft und ich nur 
Motor/Getriebe-Kombinationen finde die 22cm und länger sind, dann ist 
der Schrittmotor erste Wahl.

von Max (Gast)


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Powerstep01 von STM schafft lt. Datenblatt 10A RMS.

von Wolfgang (Gast)


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Patrick S. schrieb:
> Ich benötige 25 Nm Abgang ...
Bei welcher Schrittfrequenz bzw. Drehzahl?

von Patrick S. (patrick1990)


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Naja so ungefähr mindestens 60 U/min.

von m.n. (Gast)


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Patrick S. schrieb:
> Ich benötige 25 Nm Abgang bei möglichst geringem Bauraum.

Patrick S. schrieb:
> Naja so ungefähr mindestens 60 U/min.

Dafür braucht man aber auch Steuerungen die mit höherer 
Versorgungsspannung arbeiten. Nanotec zeigt Drehmomentkurven für 
Betriebsspannungen mit 80 bzw. 130 V.
Für 24 V gibt es die NE-5-2, die inetwa gleichviel kostet wie der Motor 
selbst.

von Patrick S. (patrick1990)


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Die NE-5-2 geht aber dafür? Ich werde mal dort anrufen. Wenn ich unter 
1000€ bleibe geht es.

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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60U/min ist ja nicht die Welt. Die interessantere Frage ist, wie der 
Motortreiber angesteuert werden soll: Einfach mit 
Takt-/Richtungssignalen, oder brauchst du eine programmierbaren 
Motorcontroller? Antrieb für eine Lenkung könnte auch bedeuten, das du 
einem analogen Sollwert folgen musst?!

Schau dir mal die DS1048 bzw. DS3048 an:
http://www.mechapro.de/LAM-DS.html
Damit bist du von deinen 1000€ noch deutlich entfernt.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von m.n. (Gast)


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Thorsten O. schrieb:
> Schau dir mal die DS1048 bzw. DS3048 an:
> http://www.mechapro.de/LAM-DS.html

Suche nach DS1048: Seite wurde nicht gefunden
Suche nach DS3048: Seite wurde nicht gefunden

Nach meiner Einschätzung wäre ein DS1078 Modul passend, aber ein 
Datenblatt gibt es wohl nur nach Registrierung auf der Herstellerseite.
Da kauf ich doch lieber woanders :-(

von MaWin (Gast)


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Thorsten O. schrieb:
> 60U/min ist ja nicht die Welt.

Bei 25Nm immerhin 156Watt Wellrnabgangsleistung also ca. 200W 
Motoraufnameleistung.

Dass es keine kurz genügenden Getriebe gäbe ist abstrus.

http://www.rotek-motoren.de/getriebemotoren/flachgetriebemotoren/

Allerdings sollte man auch normale Getriebemotoren dieser Untersetzung 
nicht rückwärts drehen, sondern eine z.B. ab 30Nm freigebende 
Rutschkupplung nutzen. Damit ginge dann auch ein Schneckengetriebe.

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Hallo m.n.,


>> Schau dir mal die DS1048 bzw. DS3048 an:
>> http://www.mechapro.de/LAM-DS.html
>
> Suche nach DS1048: Seite wurde nicht gefunden
> Suche nach DS3048: Seite wurde nicht gefunden
>
> Nach meiner Einschätzung wäre ein DS1078 Modul passend, aber ein
> Datenblatt gibt es wohl nur nach Registrierung auf der Herstellerseite.
> Da kauf ich doch lieber woanders :-(

Hast du die von mir verlinkte Seite mal aufgemacht? Scheinbar nicht. Auf 
der Seite sind die von mir übersetzten Datenblätter verlinkt und ohne 
Registrierung zugänglich...

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Patrick S. (patrick1990)


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Wow, das ist super!
Kennst du auch Hersteller von Rutschkupplungen mit ca. 25 Nm?

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Hallo MaWin,

> Thorsten O. schrieb:
>> 60U/min ist ja nicht die Welt.
>
> Bei 25Nm immerhin 156Watt Wellrnabgangsleistung also ca. 200W
> Motoraufnameleistung.

> Dass es keine kurz genügenden Getriebe gäbe ist abstrus.

Das Getriebe ändert aber am Leistungsbedarf auch nichts. Ich habe ja nur 
festgestellt, das 60U/min bei 24V mit einem Schrittmotor noch ohne 
Probleme erreichbar sind, selbst bei so einem dicken Brummer.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von MaWin (Gast)


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Patrick S. schrieb:
> Wow, das ist super! Kennst du auch Hersteller von Rutschkupplungen
> mit ca. 25 Nm?

https://shop.dynatect.de/media/wysiwyg/pdf/Polyclutch_Katalog_D_16.pdf

von m.n. (Gast)


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Thorsten O. schrieb:
> Hast du die von mir verlinkte Seite mal aufgemacht? Scheinbar nicht.

Ob das jetzt eine gute Idee war, mir völlige Blödheit zu unterstellen?
Wenn Du die Flyer meinst, die kannste in der Pfeife rauchen.

Thorsten O. schrieb:
> Ich habe ja nur
> festgestellt, das 60U/min bei 24V mit einem Schrittmotor noch ohne
> Probleme erreichbar sind, selbst bei so einem dicken Brummer.

Hast Du Dir die Drehmomentkurve des Motors einmal angesehen?
Scheinbar nicht.

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Nein, ich habe mir das Datenblatt noch nicht angesehen, unterwegs per 
Handy macht das nur begrenzt Sinn.

Und ja, ich meinte den Flyer. Die DS1078 findest du bei mir im Shop, die 
ist aber bei 24V nicht zu empfehlen, weil die dann beim kleinsten 
Spannungseinbruch in Störung geht. Und die DS1048/3048 sind halt kein 
Lagerartikel, dementsprechend gibt es den Preis nur auf Anfrage. Wer so 
dicke Motoren betreiben will, hat eben normalerweise auch eine 
entsprechen hohe Spannung zur Verfügung.

An den OP: Vielleicht ist es eine Alternative, den Motor über eine 
Zahnriemstufe anzukoppeln. Mit 2:1 oder 3:1 reduziert sich das 
erforderliche Dremoment deutlich und man kann einen kleineren Motor 
nehmen, der nicht ganz so viel Strom benötigt (dafür aber natürlich 
entsprechend schneller drehen muss)?!

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

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