Kurzschluss.was ist hier passiert?

[Timo S. (timose)]

Hallo Leute,

super Forum hier! Habe mich jetzt auch angemeldet.

Ich hab vor kurzem eine Schaltung beschädigt und mir ist nicht ganz 
sicher was passiert ist. Vielleicht kann mir jemand mit mehr Kenntnissen 
von Elektrotechnik auf die Sprünge helfen.

Konkret habe ich VCC und GND (über eine externe Diode) kurzgeschlossen. 
Dabei ist aus mehreren Bauteilen der Magic Smoke entwichen. Das Board 
kann sowohl über USB als auch über externe 5V versorgt werden. Zwischen 
V_USB und VCC ist eine BAT54 Diode geschaltet, die, so denke ich die 
Funktion hat die Spannungsquelle auszuwählen. Diese Diode wurde dabei 
wohl beschädigt. Mir ist nicht so ganz klar warum dies die Folge vom 
Kurzschluss zwischen VCC und GND ist. Hat jemand eine Idee?

Viele Grüße und vielen Dank!
Timo

[Kurt A. (Gast)]

Timo S. schrieb:
> Mir ist nicht so ganz klar warum dies die Folge vom
> Kurzschluss zwischen VCC und GND ist. Hat jemand eine Idee?

Diode falsch eingebaut.

[Timo S. (timose)]

Kurt A. schrieb:
> Diode falsch eingebaut.

Danke für die Rückmeldung. Das kann ich ausschließen, das Board 
funktionierte vorher einwandfrei.

[Timo S. (timose)]

Vielleicht habe ich mich etwas unklar ausgedrückt. Ich fasse nochmal das 
wichtigste zusammen:

Das Board kann über zwei Stromquellen (gleichzeitig) versorgt werden. 
USB und 5V Extern. Zur "Auswahl" der Stromquelle kommt eine schottky 
barrier diode zum Einsatz.

Nun habe ich einen Kurzzschluss verursacht, in dem ich 5V mit GND 
verbunden habe. Dabei wurde die schottky diode zerstört. Mir ist nicht 
klar wie das passieren kann. Was genau passiert beim Kurzzschluss? 
Fließt nicht einfach nur ein sehr hoher Strom über die VCC und GND 
Leitungen. Wieso killt das die Diode?

Würde das sehr gerne verstehen und mich sehr freuen wenn mir jemand das 
etwas erklären könnte.

Danke!

[MM (Gast)]

Timo S. schrieb:
> Was genau passiert beim Kurzzschluss?
> Fließt nicht einfach nur ein sehr hoher Strom über die VCC und GND
> Leitungen. Wieso killt das die Diode?

Weil sehr hoch eventuell zuviel sein könnte für das kleine niedliche 
Ding?

Lege dich vor eine fahrende Dampfwalze. Gehst du beim überrollen kaputt 
oder lächelst du dabei und stehst danach einfach wieder auf?

[Joachim B. (jar)]

erst mal sollten 2 Dioden drin sein, eine von USB zur Schaltung und eine 
von externen 5V zur Schaltung damit beide Quellen keine Rückspeisung zur 
anderen Quelle machen.

Ein Kurzschluß zu GND lässt natürlich mehr Strom über die Dioden 
fliessen als üblich, eine BAT42 gibt schneller auf als eine 20A Schottky

[Timo S. (timose)]

Hallo Leute,

danke für die Antworten. Ich hatte da wohl ein Brett vorm Kopf, habe 
immer nur über Spannungen und Verpolungen und ähnliches nachgedacht. 
Klar, der hohe Strom ist natürlich in sich ein Problem und wird die 
Diode gekillt haben. Danke fürs auf die Sprünge helfen!!! Super!!!

[Timo S. (timose)]

Ach so, ich glaube die Schaltung ist nicht mit zwei Dioden aufgebaut 
sondern mit einer, ähnlich wie beim Arduino (siehe Foto)

[??? (Gast)]

richtig. und links hängt die Schaltung. Der Strom kann nur von rechts 
nach links. wenn nun links ein Kurzschluss...

[Joachim B. (jar)]

Timo S. schrieb:
> Ach so, ich glaube die Schaltung ist nicht mit zwei Dioden aufgebaut
> sondern mit einer, ähnlich wie beim Arduino (siehe Foto)

für die 2te DIODE bist doch du verantwortlich wenn du den an der Kathode 
der ersten Diode einspeist.

Es wäre ratsam beiderseits Rückfluß zu verhindern.

[Kurt B. (kurt-b)]

Timo S. schrieb:

> wohl beschädigt. Mir ist nicht so ganz klar warum dies die Folge vom
> Kurzschluss zwischen VCC und GND ist. Hat jemand eine Idee?
>

Im Kurzschlussfall fliesst der Strom den die Pufferkondensatoren der 5V 
Quelle liefern über die Diode, das packt sie meisst nicht.
Ausserdem kann es zu Spannungsspitzen kommen die weitere Bauteile 
killen/schädigen.

 Kurt

[Karl B. (gustav)]

Hi,
unverbindliche Produktinfo:
http://www.vishay.com/docs/85508/bat54.pdf

welche ist es denn genau, es gibt welche mit zwei Dioden drin. Und dann 
noch
so rum oder so rum oder ganz anders herum.

Und 200mA Spitzenstrom ist IMHO auch ein wenig grenzwertig.

ciao
gustav

[so nicht (Gast)]

Timo S. schrieb:
> Ich hab vor kurzem eine Schaltung beschädigt und mir ist nicht ganz
> sicher was passiert ist

Ich vermute "menschliches Versagen" als Schadensursache.

[Timo S. (timose)]

Kurt B. schrieb:
> Im Kurzschlussfall fliesst der Strom den die Pufferkondensatoren der 5V
> Quelle liefern über die Diode, das packt sie meisst nicht.
> Ausserdem kann es zu Spannungsspitzen kommen die weitere Bauteile
> killen/schädigen.

Danke für die guten Erklärungen. Mir ist einiges klar geworden!!!

Karl B. schrieb:
> welche ist es denn genau, es gibt welche mit zwei Dioden drin.

Gute Frage. Ich vermute die BATC. Ich habe mir die Platine nun noch ein 
zweites mal bestellt und werde da nachmessen.

Hier wurde mit Hilfe des Forums bereits versucht das Bauteil zu 
identifizieren:
Beitrag "Welches Bauteil ist das? (Foto)"

so nicht schrieb:
> Ich vermute "menschliches Versagen" als Schadensursache.

Aber so was von. Die Farbkodierung des Anschlußkabels eines Gerätes was 
an dem nun defekten Board angeschlossen wurde passte leider so gar nicht 
zur tatsächlichen Belegung (GND war Rot, TX war Schwarz) -> Magic 
Smoke...

War dumm von mir, da nicht nochmal vorher nachzumessen...