Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Strombegrenzung für Hochspannungs-Generator


von Tobi (Gast)


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Abend,

ich habe mir für ein paar Exprimente und aus Neugier folgendes Produkt 
auf Ebay gekauft:

https://www.kurzlink.de/hochspannung

Dieses soll angeblich aus einer 3,6V - 6V Gleichspannung eine 1000kV 
Impuls Spannung liefern.


Meine Farge ist nun, wie kann ich eine einfache Strombegrenzung 
realisieren?

Ich überlege, ob es nicht reicht die zugeführe Energie über einen 
entsprechenden Kondesator zu drosseln.


Ziel soll es sein die hohe Spannung, ähnlich wie bei einem Weidezaun 
oder E-Fliegenklatsche, möglichst ungefährlich nutzbar zu machen.

Sprich sicher zustellen, dass Herzschäden oder ähnliches an einem 
gesunden Menchen auszuschließen sind.

Über ein paar Vorschläge würde ich mich freuen.

Gruß
Tobi

von Iditek (Gast)


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Tobi schrieb:
> Dieses soll angeblich aus einer 3,6V - 6V Gleichspannung eine 1000kV
> Impuls Spannung liefern.

Ja, 1MV auf 10mm, haha, genau wie der Storch die Kinder bringt.

Tobi schrieb:
> Ich überlege, ob es nicht reicht die zugeführe Energie über einen
> entsprechenden Kondesator zu drosseln.
>
> Ziel soll es sein die hohe Spannung, ähnlich wie bei einem Weidezaun
> oder E-Fliegenklatsche, möglichst ungefährlich nutzbar zu machen.
>
> Sprich sicher zustellen, dass Herzschäden oder ähnliches an einem
> gesunden Menchen auszuschließen sind.

Hää? Du willst das als Elektroschocker benutzen? Du bist krank. 
Probier`s doch gefälligst an dir selbst aus!

Tobi schrieb:
> Über ein paar Vorschläge würde ich mich freuen.

Einer reicht. Tonne auf, Gerät rein, Tonne zu.

von Tobi (Gast)


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Iditek schrieb:
> Tobi schrieb:
>> Dieses soll angeblich aus einer 3,6V - 6V Gleichspannung eine 1000kV
>> Impuls Spannung liefern.
>
> Ja, 1MV auf 10mm, haha, genau wie der Storch die Kinder bringt.
>
> Tobi schrieb:
>> Ich überlege, ob es nicht reicht die zugeführe Energie über einen
>> entsprechenden Kondesator zu drosseln.
>>
>> Ziel soll es sein die hohe Spannung, ähnlich wie bei einem Weidezaun
>> oder E-Fliegenklatsche, möglichst ungefährlich nutzbar zu machen.
>>
>> Sprich sicher zustellen, dass Herzschäden oder ähnliches an einem
>> gesunden Menchen auszuschließen sind.
>
> Hää? Du willst das als Elektroschocker benutzen? Du bist krank.
> Probier`s doch gefälligst an dir selbst aus!
>
> Tobi schrieb:
>> Über ein paar Vorschläge würde ich mich freuen.
>
> Einer reicht. Tonne auf, Gerät rein, Tonne zu.


Sehr hilfreiche Antwort! Wirklich du hast mir sehr gut weitergeholfen..

Ich möchte lediglich nicht gleich durch einen Unfall draufgehen, wenn 
ich damit in Berührung kommen sollte.

Wenn du den Betrag mal gelesen hättest, ist es nicht meine Absicht etwas 
derart gefährliches damit anzustellen - deswegen Frage ich ja wie ein 
"sicherer" Umgang damit zu realisieren ist.

Mal davon abgesehen, dass Elektroschocker in Deutschland ab 18 Jahren 
frei verkäuflich sind, wenn diese durch die PTB geprüft sind.

Bei einer E-Fliegenklatsche ist es mit einer Hand voll Bauteilen ja auch 
kein Problem.

von Georg M. (g_m)


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Iditek schrieb:
> Tonne auf, Gerät rein, Tonne zu.

258 verkauft
437 verkauft
117 verkauft

https://www.youtube.com/watch?v=CoGFjkHOJNE

von Nebeltroll (Gast)


Angehängte Dateien:

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1000kV = 1MV ... ein Keramik Isolator fuer 1MV ist ueber einen Meter 
lang, und jetzt soll das kleine Gehaeuse mit den Spielzeugdraehtchen 
auch nur annaehernd etwas Vernuenftiges rauskommen. Mich wuerd schon 
wundern wenn 1000V rauskommen.

Ueber Strombegrenzung musst du dir keine Sorgen machen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Tobi schrieb:
> Dieses soll angeblich aus einer 3,6V - 6V Gleichspannung eine 1000kV
> Impuls Spannung liefern.

Dann lass uns mal erst ein wenig rechnen. In der Beschreibung steht 
0,05A bei 1000kV, also 1MV. Das wären allerdings etwa 50.000 W (P = U x 
I), rein pumpt man aber nur 5A bei 6V, also etwa 30W. Das Ding wäre also 
eines der besten Perpetuum Mobile aller Zeiten.
Vermutlich handelt es sich aber um einen Druckfehler, und das Dings 
liefert nur 1000V bei 0,05A, so das uns nur noch 20W als Differenz 
bleiben. Ziehen wir die übliche Übertreiberei bei solchen Auktionen ab, 
dann sinds vermutlich 1000V bei 0,025A.
Bei 1000V zecken 1mA schon ganz schön, du solltest also per Widerstand 
darauf begrenzen. Wären also (R = U / I) etwa 1MOhm. Übrigens können 
solche Spannungen nur die wenigsten Einzelwiderstände. Du solltest sowas 
also aus mehreren hintereinander schalten.

: Bearbeitet durch User
von Tobi (Gast)


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Georg M. schrieb:
> Iditek schrieb:
>> Tonne auf, Gerät rein, Tonne zu.
>
> 258 verkauft
> 437 verkauft
> 117 verkauft
>
> Youtube-Video "Ebay 400 kV High Voltage Generator = CHINA FAKE !!!"

in dem gezeigten Video sieht man ein anderes Modell, bzw. eine andere 
Ausführung.

Im verkauf auf Ebay und Amazon steht eine 400kV und eine 1000kV Variante 
zum Verkauf.

Das statt den angepriesenen 400kV "nur" ca. 150kV erreicht werden ist 
für mich nicht relevant und ich habe sogar weniger erwartet.

In meinem 1. Beitrag schieg ich ja bereits "angelich...1000kV".

Ich möchte einfach ein wenig mit dem entstehenden Lichtbogen 
experimentieren.

von Tobi (Gast)


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Nebeltroll schrieb:
> 1000kV = 1MV ... ein Keramik Isolator fuer 1MV ist ueber einen
> Meter
> lang, und jetzt soll das kleine Gehaeuse mit den Spielzeugdraehtchen
> auch nur annaehernd etwas Vernuenftiges rauskommen. Mich wuerd schon
> wundern wenn 1000V rauskommen.
>
> Ueber Strombegrenzung musst du dir keine Sorgen machen.

Matthias S. schrieb:
> Dann lass uns mal erst ein wenig rechnen. In der Beschreibung steht
> 0,05A bei 1000kV, also 1MV. Das wären allerdings etwa 50.000 W (P = U x
> I), rein pumpt man aber nur 5A bei 6V, also etwa 30W. Das Ding wäre also
> eines der besten Perpetuum Mobile aller Zeiten.
> Vermutlich handelt es sich aber um einen Druckfehler, und das Dings
> liefert nur 1000V bei 0,05A, so das uns nur noch 20W als Differenz
> bleiben. Ziehen wir die übliche Übertreiberei bei solchen Auktionen ab,
> dann sinds vermutlich 1000V bei 0,025A.
> Bei 1000V zecken 1mA schon ganz schön, du solltest also per Widerstand
> darauf begrenzen. Wären also (R = U / I) etwa 1MOhm. Übrigens können
> solche Spannungen nur die wenigsten Einzelwiderstände. Du solltest sowas
> also aus mehreren hintereinander schalten.

Das statt den angepriesenen Spannung nur ein Bruchteil erreicht wird, 
ist
für mich nicht relevant.

Hier in diesen Video sieht man ganz gut, dass ein ca. 2cm langer 
Lichtbogen umsetzbar ist:

https://www.youtube.com/watch?v=xISAQZSWU0I

In meinem 1. Beitrag schieg ich ja bereits "angelich...1000kV".

Ich möchte einfach ein wenig mit dem entstehenden Lichtbogen
experimentieren ohne mich in akute Lebensgefahr zu begeben.

Lg
Tobi

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Tobi schrieb:
> Das statt den angepriesenen 400kV "nur" ca. 150kV erreicht werden ist
> für mich nicht relevant und ich habe sogar weniger erwartet.

2cm sind nicht mal 3kV. Unsere dicken 3,5kV Neontrafos haben gerade so 
3-4cm geschafft.

: Bearbeitet durch User
von Tobi (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Tobi schrieb:
>> Das statt den angepriesenen 400kV "nur" ca. 150kV erreicht werden ist
>> für mich nicht relevant und ich habe sogar weniger erwartet.
>
> 2cm sind nicht mal 3kV. Unsere dicken 3,5kV Neontrafos haben gerade so
> 3-4cm geschafft.

Danke erstmal für deine Antwort (:

Oh das wusste ich nicht. Nach meinem Wissensstand macht ein Lichbogen, 
bei trockener Luft, ca. 1mm bei 1kV :O

Wie dem auch sei, für mich ist eigl. nur ein brauchbarer Lichtbogen für 
ein paar Experimente wichtig.

Diesen kann ich mit dem Gerät auch erzeugen, nur möchte ich wissen, wie 
man diesen "sicher" nutzen kann.

Gruß

von Georg M. (g_m)


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Matthias S. schrieb:
> 2cm sind nicht mal 3kV. Unsere dicken 3,5kV Neontrafos haben gerade so
> 3-4cm geschafft.

Durchschlagspannung:

Luft: ca. 30 kV/cm

von Uhu U. (uhu)


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Tobi schrieb:
> Wie dem auch sei, für mich ist eigl. nur ein brauchbarer Lichtbogen für
> ein paar Experimente wichtig.

Was willst du denn damit machen?

von Georg M. (g_m)


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von Tobi (Gast)


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Georg M. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> Was willst du denn damit machen?
>
> Youtube-Video "BAIT CAR PRANK!!  SHOCKING Electric Bait Car!!"

Uhu Uhuhu schrieb:
> Tobi schrieb:
>> Wie dem auch sei, für mich ist eigl. nur ein brauchbarer Lichtbogen für
>> ein paar Experimente wichtig.
>
> Was willst du denn damit machen?


Ich dachte an ein paar Experimente bei denen man Früchte usw. unter 
Strom setzt oder evtl. zukünftig für den Sommer eine E-Fleigenklatsche 
gegen Wespen.

Die Ideen reichen vom elektrischen Feuerzeug bis hin zu Popcon :D

Möchte einfach ein wenig experimenieren (:

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Georg M. schrieb:
> Durchschlagspannung:
>
> Luft: ca. 30 kV/cm

Nicht bei uns. Du konntest auch mit den 27kV Beschleunigungsspannung 
ausm Fernseher deutlich mehr überbrücken. Die Überschlagsspannung ist 
auch sehr abhängig von der Luftfeuchte, insofern ist so eine Angabe 
nicht realistisch.

Das mit den Neontrafos muss man allerdings relativieren, wir haben 
Hörner rangemacht, die nach oben auseinander liefen. Zündeten etwa bei 
0,5 - 1 cm und rissen bei 3-4 cm oben dann ab.

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