[F] Ansteuerung Thyristor

[asd (Gast)]

Hallo,

ich habe ein Frage wie man einen Thyristor (nicht Triac) vernünftig 
ansteuert. Der sperrt ja wenn er eine negative Spannung sieht. Aber darf 
man den Gate mit einer negativen Spannung in höhe der Sperrspannung 
belasten?
Ich will einen Gleichrichter abschaltbar machen. Nur langsames ein/aus. 
Phasenanschnitt ist nicht notwendig. Kann ich die Ansteuerung mit einem 
Photo-Triac machen so wie im Bild? Ist D4 notwendig um den Gate vor 
negativer Spannung zu schützen?
Ist das die übliche Methode sowas zu machen? Wenn nicht, hat jemand ein 
Beispiel wie man so eine Schaltung überlicherweise macht?

Vielen Dank.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

asd schrieb:
> Ist das die übliche Methode sowas zu machen?
Sieh dir mal die Beispielschaltumgen des MOC3041 an. Und ersetze einfach 
den dortigen Triac durch einem Thyristor.

BTW: du redest dauernd von negativer Spannung am Gate. In deiner 
Schaltung gibt es für das Gate keine negative Spannung. Denn das Gate 
interessiert sich nur für die Spannung bezogen auf die Kathode...

[asd (Gast)]

Der Thyristor kann im Gegensatz zum Triac nur in eine Richtung leiten. 
Das weiß der Photo-Triac nicht und würde im Fall der negativen Halbwelle 
die ganze Spannung an den Gate legen (negativ ggü. der Kathode). Die 
Thyristor-Datenblätter die ich mir angesehen habe gehen auf diesen Fall 
nicht ein, deswegen weiß ich nicht ob das ok ist.

[asd (Gast)]

> BTW: du redest dauernd von negativer Spannung am Gate. In deiner
> Schaltung gibt es für das Gate keine negative Spannung.

Aber doch nur wegen D4. Was ja auch der Grund ist weswegen ich dir 
eingezeichnet habe. Du meinst also die Standard-Triac-Schaltung nehmen 
und die D4 von meiner Schaltung ergänzen?

[Volker S. (sjv)]

Der gezeichnete Optokoppler ist falsch gepolt.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Volker S. schrieb:
> Der gezeichnete Optokoppler ist falsch gepolt.
Offensichtlich. Aber lies die Anmerkungen dazu.

asd schrieb:
> Du meinst also die Standard-Triac-Schaltung nehmen
... und den Optotriac zum rechten Zeitpunkt ansteuern. Das ist die 
übliche Vorgehensweise.

Aber wenn du den Optotriac statisch ansteuern willst, dann probier deine 
"Zündverhinderung per Diode" doch einfach aus.
Das sollte eigentlich funktionieren (ein paar Widerstände würden der 
Schaltung aber nicht schaden).

[Michael B. (laberkopp)]

asd schrieb:
> Kann ich die Ansteuerung mit einem
> Photo-Triac machen so wie im Bild?

Nein.

Normalerweise verwenden gesteurte Gleichrichter einen pulse transformer 
Treibertrafo. Dann kann man den Spannungsimpuls mit dem man den 
Thyristor zünden will von einer Steuerschaltung erzeugen, und die wird 
über den Trafo galvanisch getrennt und potentialfrei an den Thyristor 
gelegt der auf irgendeiner Spannung hängt.

https://www.ibiblio.org/kuphaldt/electricCircuits/Semi/03221.png

[asd (Gast)]

> Aber wenn du den Optotriac statisch ansteuern willst,

Genau das hatte ich vor, um die Ansteuerschaltung einfach zu halten.


> ein paar Widerstände würden der Schaltung aber nicht schaden).

Ich werde mich an der Beispielschaltung dem MOC3041 orientieren.

> Normalerweise verwenden gesteurte Gleichrichter einen pulse transformer
> Treibertrafo.

Ich wollte versuchen den Aufwand zu sparen wenn es möglich ist weil ich 
eben nur statisch ein/aus brauche und keine Phasenanschnittsteuerung.


Vielen Dank an alle für eure Tipps.