Creative A250 Standby Modus abschalten

[Gerd B. (firebox)]

Hallo liebe Gemeinde,

mein Name ist Gerd und ich bräuchte eure Hilfe. Ich habe mir zur 
Klangaufwertung für meinen Fernseher im Schlafzimmer ein Creative A250 
Soundsystem gekauft und am Kopfhörerausgang bzw. ist auch scheinbar der 
Line Out Ausgang angeschlossen. Leider schaltet das System nach 20 
Minuten automatisch ab. Dann hilft nur noch ein - ausschalten, oder den 
Klinkenstecker kurz ein und ausstecken. Ich will aber nicht alle 20 
Minuten zum Fernseher laufen und die Lautsprecher neu starten. In der 
Anleitung vom TV steht dass wenn man auf Lineout schaltet, die volle 
Ausgangsleistung am Kopfhörer anliegt. Line Out ist aber nach meinem 
Kenntnisstand nur eine Art Vorverstärkerausgang mit geringeren 
Signalpegel. Im Menü des TV Kann ich zwischen Kopfhörer und LineOut 
umstellen. Im Kopfhörermodus kann ich den Pegel regeln - im LineOut ist 
er immer auf 100% geregelt.

Vielleicht hat jemand das gleiche Problem und kann mir helfen. Ein 
anderer User hatte hier schon mal ein ähnliches Problem mit den Creative 
A120 Lautsprechern. Hier konnte man scheinbar durch anlegen einer 
kleinen Spannung an einem IC das System überlisten. Vielleicht geht das 
hier ja auch.

Ich danke euch schon mal für die Hilfe.

[Teo D. (teoderix)]

Du willst also weiterhin die Lautstärke über den TV regeln?
A250 auf min. Lautstärke stellen und den TV aufdrehen, so das es gerade 
noch keine Verzerrungen gibt, A250 auf Deine max. verwendete 
Lautstärke stellen, funst nicht?

[Gerd B. (firebox)]

Ich nutze am TV eine Dreambox 600 PVR die über Scart an den TV 
angeschlossen ist. Die Lautstärke regele ich übe den Dreambox Receiver. 
Am TV habe ich die Lautstärke auf 100% eingestellt und die Creative LS 
(die am TV über die Kopfhörerbuchse angeschlossen sind) habe ich soweit 
zurückgedreht, dass man kein Grundrauschen hört. Es laufen also die TV 
internen LS auf 100%, die Creative auf ca. 30% und an der Dreambox 
stelle ich die eigentliche Grundlautstärke ein. Trotzdem schalten die 
Creative nach 20 min ab  :o((

[Teo D. (teoderix)]

Gerd B. schrieb:
> Creative auf ca. 30%

Kommst Du mit der Lautstärkeregelung zurecht, wenn diese nur auf 5-10% 
stellst?

[Gerd B. (firebox)]

Ja, da der TV ja sowieso auf 100% läuft und die Creative nur den Bass 
etwas anheben sollen. Vielleicht sind es auch 40 oder 50% aber mehr 
nicht.

[hinz (Gast)]

Gerd B. schrieb:
> Vielleicht geht das
> hier ja auch.

Sicher geht das, aber ohne Service Manual wird man sich das Innenleben 
ansehen müssen, mangels Kristallkugel.

[Teo D. (teoderix)]

Kann Er an SMD Rumlöten?

[Gerd B. (firebox)]

Teo D. schrieb:
> Kann Er an SMD Rumlöten?


ja kann ER  :o)

[Teo D. (teoderix)]

Uf mache, am Eingang den OP identifizieren, der den Pegel überwacht, 
Widerstand der die Verstärkung festlegt, um 20-30% erhöhen o. 
rausschmeißen.

[Gerd B. (firebox)]

Hier mal die Bilder von der Platine. Ober und Unterseite

[Teo D. (teoderix)]

Leg mal Pin8(VCC) von U3 mit 4,7-10k auf die Verbindung von D6,R23.
Springt das Teil ohne Eingassignal an, anlöten.

[Gerd B. (firebox)]

Du meinst den Widerstand in die rote Linie einlöten, oder?
Am U3 messe ich da 4,5 Volt VCC kann das sein? Das System läuft nach dem 
Einschalten sowieso erst mal 20 Minuten. Dann erst erkennt er kein 
Signal und schaltet dann ab. Kann ich die Funktionsweise deiner Theorie 
noch anders testen? oder muss ich den 4,7k - 10k mal anlöten und dann 20 
min laufen lassen ..


EDIT: habe nur einen 10k Widerstand hier.

[Teo D. (teoderix)]

Das ist Pin5! Sonnst passt's.

Gerd B. schrieb:
> Kann ich die Funktionsweise deiner Theorie
> noch anders testen?

KA, ist ohne Schaltplan, eh nur ins Blaue geraten.

[Gerd B. (firebox)]

ja ich wollte es noch ändern, aber innerhalb 60 min. darf man nur einmal 
ändern  :o)

Hier also nochmal die korrigierte Zeichnung. Ich warte nun erst mal bis 
das System abschaltet und brücke dann den 10k wie in der Skizze 
beschrieben. Wenn das System dann wieder erwacht dann löte ich das Ding 
mal an.


Habe es eben mit dem 10k Widerstand getestet. wacht nicht auf. Dann habe 
ich mit den Händen nur den 3,5 mm Klinkenstecker berührt und danach ist 
das System wieder erwacht .....

[Teo D. (teoderix)]

Ist die Beschriftung des ICs erkennbar?!

[Gerd B. (firebox)]

Was ich mit der Lupe am U3 ablesen kann sollte so heißen:

4558 und J6F3RCX   kann das sein?

[Teo D. (teoderix)]

Jo, ist ein RC4558, Pin8 liegt auf VCC.

[hinz (Gast)]

Gerd B. schrieb:
> Was ich mit der Lupe am U3 ablesen kann sollte so heißen:
>
> 4558 und J6F3RCX   kann das sein?

Der wird wohl für die Frequenzweiche sein. Die Abschaltautomatik steckt 
wohl in den diskreten Transistoren. Also dort nach dem Elko suchen, der 
über die 20 Minuten seine Spannung deutlich ändert.

[Gerd B. (firebox)]

Ja an Pin 8 liegen 8,9 Volt an. Hilft uns das jetzt weiter?

[Teo D. (teoderix)]

Gerd B. schrieb:
> Ja an Pin 8 liegen 8,9 Volt an. Hilft uns das jetzt weiter?

Jo => mein Bauchgefühl war richtig ;)

[Gerd B. (firebox)]

ok, und soll ich noch was testen? bzw. ist der U3 der richtige Standby 
IC?

[Teo D. (teoderix)]

Nö.
Es gibt ja keinen Anderen, der diese Funktion übernehmen könnte.
Mit >=4,7k geht da nix kaputt!

[Gerd B. (firebox)]

.... und das bedeutet nun was? soll ich den 10k einlöten?

[Teo D. (teoderix)]

Gerd B. schrieb:
> .... und das bedeutet nun was? soll ich den 10k einlöten?

Du könntest auch warten, bis das Teil abschaltet und dann den 10k 
ranhalten, sollte sofort wieder laufen. Ihn mal anlöten, erscheint mir 
einfacher.

[Gerd B. (firebox)]

das habe ich schon probiert. Geht leider nicht an.

[Teo D. (teoderix)]

OK, ich dachte 10k sollten reichen um Q1 durchzuschalten, damit C39 leer 
bleibt. 2,2k sollten aber funzen :/
Guck dir mal die Schaltung um C39,Q1,2 an. Wenn Q1 über einen Widerstand 
C39 entlädt, kannst Du Pin1 u. 3 von Q1 als alternative auch 
überbrücken.



PS: Is viel Glaskugel-Poliererdei, für eingefügte Widerstände <1k 
übernehme ich keine Haftung! Guck dir mal die Schaltung um C39,Q1,2 
an!!!

[Teo D. (teoderix)]

Oje, der Widerstand sollte doch besser an R24, links da wo auch die 
Brücke dranhängt und ähnlicher Größe sein.

[Gerd B. (firebox)]

du meinst also den 10k so wie im Bild dargestellt einschleifen?


der 2,2 K wie du vorher gemeint hattest, hat leider nicht 
funktioniert...

[Teo D. (teoderix)]

Sry, hab die Email nich gesehen.

Jo, hab den Widerstand nich gesehen. Daher sicher keine Change für den 
10k, gegen den OP zu arbeiten.

Ja, so wie gezeigt meinte ich das.

Hast Du dir das um C39 mal angeguckt? Ob ich überhaupt mit meiner 
Vermutung richtig liege, das Q1 wenn durchgeschaltet, das Laden von 
C39 über einen Widerstand verhindert, also mit einen kleineren R 
schneller entlädt, als er aufgeladen werden kann?

[Gerd B. (firebox)]

hier nochmal ein besseres Bild vom Schaltkreis um den C39. Diesen habe 
ich im Bildanhang markiert. Hilft dir das mehr?

[Teo D. (teoderix)]

Gerd B. schrieb:
> Hilft dir das mehr?

Jo, sagt mir das ich keinen Plan habe, Brücken u. weiterhin unsichtbares 
falsch gedeutet habe. :/


hinz schrieb:
> Der wird wohl für die Frequenzweiche sein. Die Abschaltautomatik steckt
> wohl in den diskreten Transistoren. Also dort nach dem Elko suchen, der
> über die 20 Minuten seine Spannung deutlich ändert.

Hinz und sicher auch Kunz, hat da wohl mehr Ahnung.
Das weiter herumrätseln bringt nichts.
Ich hatte auch auf etwas mehr Eigeninitiative gehofft oder das sich 
Jemand einmischt, der mit solch Teilen Erfahrung hat.

Sorry

[Gerd B. (firebox)]

Ja nicht so schlimm. Ich verkaufe nun die Lautsprecher an einen 
Arbeitskollegen der die Dinger am PC betreibt. Da sollten die 
funktionieren. Kann nur jeden empfehlen der solche Lautsprecher am TV 
betreiben will sich welche ohne diese Standby Schaltung zu suchen.

Ich kaufe mir nun die EDIFIER Studio R1280T. Kosten zwar mehr sind aber 
ohne diese Schaltung und werden auch gut bewertet.