Forum: Haus & Smart Home Siedle Türsprechanlage TLE051-01 (erfolgreich) repariert


von HildeK (Gast)



Lesenswert?

Reparaturbericht.

Unsere (uralte) Türsprechanlage Siedle TLE01-01 war defekt - an der Tür 
war fast nichts mehr zu hören. Falls jemand mal ein ähnliches Problem 
hat, soll das hier ein kleine Unterstützung darstellen.

Schon vor längerer Zeit war am Handapparat nichts mehr zu hören. Da half 
der Austausch der Mikrofonkapsel an der Tür. Die ist eben der Außenwelt 
(Luftfeuchtigkeit) ausgesetzt, da es keine hermetische Abdichtung gibt 
und wird wohl im Laufe der Zeit taub.

Kürzlich war jetzt an der Tür nichts mehr zu hören. Die aktiven Elemente 
(zwei Transistoren) und auch die über 25 Jahre alten Kondensatoren waren 
noch fit.
Letztlich konnte nur noch der eingebaute 2" Kleinlautsprecher die 
Ursache sein. Sein Spulenwiderstand noch 25Ω - ein eher ungewöhnlicher 
Wert. Ich kenne eher die Werte 8Ω, 16Ω und 32Ω und hatte zum Vergleich 
nur 8Ω-Teile in der Kiste. Mit denen ging es nicht besser.
Eine Simulation mit LTSpice (Anhang) zeigte, dass die Leistung im 
Bereich von 40-50Ω für den LS am größten ist.

Einen exakt (mechanisch) passenden 2" LS habe ich leider nicht gefunden, 
jedoch gibt es von Visaton eine Serie (K50) mit 8Ω, 16Ω oder 50Ω bei 
Pollin für ca. 5€ bzw. bei Völkner für die Hälfte - da aber nur die 
50Ω-Ausführung, mit 50mm Durchmesser und Kunststoffmembran. Den habe ich 
mir besorgt.
Gut, es war ein wenig mechanische Anpassarbeit zur Befestigung des 
kleineren Teils notwendig, aber das Ganze spielt jetzt wieder :-).

Für mich neu war der im Handapparat verbaute Transistor 2SC3112A mit 
einem hfe von >600, und es ist kein Darlington!

von hinz (Gast)


Lesenswert?

HildeK schrieb:
> Sein Spulenwiderstand noch 25Ω - ein eher ungewöhnlicher
> Wert.

Der DC-Widerstand ist natürlich deutlich kleiner als die Nennimpedanz, 
Pi*Daumen halb so groß. Es wird also ein 50 Ohm LS gewesen sein.

von HildeK (Gast)


Lesenswert?

hinz schrieb:
> Der DC-Widerstand ist natürlich deutlich kleiner als die Nennimpedanz,
> Pi*Daumen halb so groß. Es wird also ein 50 Ohm LS gewesen sein.

Der Neue ist mit 50Ω spezifiziert, DC gemessen sind es 44Ω.
Vielleicht war der defekte LS ein 32Ω-Typ - war leider nicht 
aufgedruckt.
Warum der fast nichts mehr her gab, habe ich nicht weiter ermittelt.

von andrer (Gast)


Lesenswert?

sehr schön, dass jemand auch mal eine Lösung postet.
Bei dem defekten Lautsprecher war eventuell der Luftspalt zugerostet.

von Flow (Gast)


Lesenswert?

> Warum der fast nichts mehr her gab

Der Übergang von der Spule/Membran zur Lötöse besteht aus einem
weichen Faden mit drumherum gewickeltem feinem Kupferbändchen.
Diese Übergabestelle wird zum Schutz mit Kleber überstrichen.
Nach Jahrzehnten wird das Bändchen zerfressen und hochohmiger
bis hin zur Unterbrechung.

von hinz (Gast)


Lesenswert?

HildeK schrieb:
> Der Neue ist mit 50Ω spezifiziert, DC gemessen sind es 44Ω.

Dann hätte er einen mehr als katastrophal schlechten Wirkungsgrad.

von Flow (Gast)


Lesenswert?

Beim Pollin gibt es gerade "Lagerräumumg Frühjahr 2017".

Seite 22, Kleinlautsprecher HANICS HSP-305A
Kunststoffmembran 35mm D, 64 Ohm
Bestell-Nr. 27-641 041

von Jan D. (keyman)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo Leute,

ich habe heute auch eine TLE051-01 Türeinheit auf den Tisch bekommen. 
Was scheinbar nicht funktioniert ist der Weg Tür >> Haussprecheinheit; 
die Gegenrichtung ist akzeptabel.
Das Servicehandbuch von Siedle spricht bei diesem Problem immer davon 
das Mikro auszutauschen. (wird wohl Taub über die Zeit)
Scheinbar ist die Türeinheit auf meinem Tisch einen Zacken älter als die 
oben verwendete. (siehe Anhang)
Das eingebaute Micro hat 4 Anschlüsse (2x schwarz, 1x blau, 1x rot).

Ich habe im Web immer wieder diversen Angaben von Spannungen gelesen, 
welche als Prüfung gemessen werden sollen. Konnte eine Übersicht zu 
meinem Modul aber nichts konkretes finden.

Ich würde gern erst mal einen Ersatz des Mikrofons testen bevor ich die 
einzelnen Transistoren und Elkos auslöte. Das Ersatzteil im Web ist 
überraschend teuer. Ich konnte keine Angaben zum original Mikro finden, 
denn im Grunde würde ich eine alternative Kapsel einsetzen wollen. Ich 
habe in der Grabbekiste nur ein MCE201 gefunden. Dieses habe ich auch 
angeschlossen, konnte aber absolut keine Reaktion auf den Klemmen + und 
11 messen. (Oszi vorhanden)

Habt ihr ein paar Tipps für mich was man am besten tut?

Danke und schönen Abend
jan

von HildeK (Gast)


Lesenswert?

Jan D. schrieb:
> Ich würde gern erst mal einen Ersatz des Mikrofons testen bevor ich die
> einzelnen Transistoren und Elkos auslöte. Das Ersatzteil im Web ist
> überraschend teuer. Ich konnte keine Angaben zum original Mikro finden,
> denn im Grunde würde ich eine alternative Kapsel einsetzen wollen.

Ich hatte ja schon länger vor dem LS-Tausch auch die Mikrofonkapsel 
getauscht (s.o. im Eröffnungspost) und zwar einfach mit einer 
Elektretkapsel, die die selben mechanischen Abmessungen (zumindest 
Durchmesser) hatte. Das ging problemlos.
Ich weiß leider nicht mehr, ob ich die damals in der Bastelkiste 
gefunden hatte oder irgendwo bei Reichelt oder so extra bestellte. Es 
war jedenfalls ein Standardteil.

> Ich
> habe in der Grabbekiste nur ein MCE201 gefunden. Dieses habe ich auch
> angeschlossen, konnte aber absolut keine Reaktion auf den Klemmen + und
> 11 messen. (Oszi vorhanden)

Wo hast du gemessen? Mit der vollständigen Anlage?
Das Mikrofon ist ein Elektret und braucht auf jeden Fall einen 
Arbeitswiderstand und eine Spannungsversorgung, falls du es außerhalb 
dieser Schaltung messen willst. Wenn du nur das Oszi dran hängst, wird 
nichts herauskommen.

von Jan D. (keyman)


Lesenswert?

HildeK schrieb:
> Jan D. schrieb:
>> Ich habe in der Grabbekiste nur ein MCE201 gefunden. Dieses habe ich auch
>> angeschlossen, konnte aber absolut keine Reaktion auf den Klemmen + und
>> 11 messen. (Oszi vorhanden)
>
> Wo hast du gemessen? Mit der vollständigen Anlage?
> Das Mikrofon ist ein Elektret und braucht auf jeden Fall einen
> Arbeitswiderstand und eine Spannungsversorgung, falls du es außerhalb
> dieser Schaltung messen willst. Wenn du nur das Oszi dran hängst, wird
> nichts herauskommen.

Hallo,

leider habe ich nicht die ganze Anlage hier, sondern nur das TLE051-01. 
Ich habe die Klemme + mit 9V und die Klemme 9 mit entsprechend GND 
versorgt.
Die Idee war nun, dass ich entsprechende Mikro-Spannungen zwischen den 
Klemmen 11 und 9 aufnehmen kann.
Der Tipp mit dem Lastwiderstand war gut. Ich habe dann mal mit Last 
zwischen 11 und GND gemessen und konnte so mit der neuen Mikrokapsel 
Spannungen aufnehmen. Dies war beim alten Mikro nicht der Fall.

Ich kann natürlich schlecht abschätzen wie die Lautstärke in der 
gesamten Anlage sein wird und ob das  dann so klappt. Aber so lohnt sich 
ein Besuch am späteren Einsatzort auf jeden Fall.

Ich werde nochmals abschließend berichten wie das ausging.
Danke!
jan

von HildeK (Gast)


Lesenswert?

Jan D. schrieb:
> Ich kann natürlich schlecht abschätzen wie die Lautstärke in der
> gesamten Anlage sein wird und ob das  dann so klappt. Aber so lohnt sich
> ein Besuch am späteren Einsatzort auf jeden Fall.
Ich glaube nicht an erhebliche Unterschiede der Kapseln, außerdem hat 
die Anlage eine Einstellmöglichkeit (P32) für die Lautstärke, die ggf. 
leicht nachkorrigiert werden muss.

> Ich werde nochmals abschließend berichten wie das ausging.
Ja, das wäre schön!

von Jan D. (keyman)


Lesenswert?

Hallo Leute,

ich konnte das  TLE051-01 erfolgreich reparieren. Einfach + und - der 
Kapsel an rot und blau der  Türanlage. Die weiteren Leitungen 
(Versorgung) vom alten Mikro bleiben unangeschlossen.
Ich musste im Betrieb die Verstärkung auf maximal drehen und auch dann 
ist der "sound eher dürftig". Das liegt aber wohl eher am 
Aufnahme-Winkel der von mir eingesetzten Kapsel.
Ich wollte dann aber mangels Spieltrieb nicht beginnen den Verstärker 
noch weiter aufzudrehen (Widerstandstausch).

Von den Abmaßen passt das besser als zuvor. Die Kapsel füllt den Platz 
für das Mikro genau aus ohne zu wackeln.

Danke für eure Hilfe!
Grüße
jan

von M.Fe (Gast)


Lesenswert?

Hallo Jan,

Ich steh bei meiner Anlage auch gerade vor dem Problem, dass das 
Mikrofon defekt ist. Was für ein Mikro hast du verbaut und wo hast du es 
her bekommen?

MFG

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.