Hallo Forumsleute ;)
Wir haben hier eine alte analoge Schaltung, die in einem Zweig zwei
antiparallele Dioden (4148) mit Serienwiderstand nutzt um in einer
Regelung etwas auszugleichen.
Leider ist unser Problem gerade, dass die Kennlinie der Dioden sich zu
viel ändern wenn die Platine warm wird.
Daher kam die Frage auf, ob es denn Typen gibt, die in Sachen
Temperaturstabilität hier stabiler fungieren würden.
Habt Ihr irgendwelche Ideen wie wir dem Problem entgegnen sollten und ob
es z.B. Materialien gibt, die hier besser wären?
Danke Euch erstmal,
Tony
Die Physik gibt fuer Si Dioden -2mV/K vor. Sorry. Allenfalls laesst sich
etwas mit einem zusammenspiel von anderen komponenten machen. Vielleicht
auch nur in einem Bereich.
@Tony (Gast)
>Schaltung ist nicht relevant.
Unfug!
>Es geht eigentlich nur darum ob es irgendwelche Dioden-Typen gibt die>ala NP0 temperaturstabiler sind wie andere.
Nö. Bestenfalls spezielle Z-Dioden bei um die 8V, welche aus einer
Reihenschaltung aus Diode + Z-Diode bestehen und einen minimalen Tk
haben. Die werden als Referenzspannungsquellen benutzt.
Tony schrieb:> Habt Ihr irgendwelche Ideen wie wir dem Problem entgegnen sollten
Mach eine Heizung an die Dioden und regle die Heizung auf eine konstante
Temperatur. Bei hochgenauen Oszillatoren wird das auch gemacht:
http://magicxtal.com/products/
Tony schrieb:> wenn die Platine warm wird.Tony schrieb:> Schaltung ist nicht relevant.
Wenn nur die Platine warm wird und die Schaltung nicht relevant ist,
mach lange Drähte dran und hänge die Dioden an die frische Luft.
Tony schrieb:> Wir haben hier eine alte analoge Schaltung, die in einem Zweig zwei> antiparallele Dioden (4148) mit Serienwiderstand nutzt um in einer> Regelung etwas auszugleichen.> Leider ist unser Problem gerade, dass die Kennlinie der Dioden sich zu> viel ändern wenn die Platine warm wird.
Dann denk Dir eine Schaltung aus, die ohne Dioden funktioniert.
Tony schrieb:> zwei antiparallele Dioden (4148) mit Serienwiderstand nutzt> um in einer Regelung etwas auszugleichen.> Leider ist unser Problem gerade, dass die Kennlinie der Dioden sich zu> viel ändern wenn die Platine warm wird.
Man könnte evtl. den Serienwiderstand temperaturabhängig machen.
"Im in einer Regelung was auszugleichen".
Dann mach das doch einfach anders. Das grundlegende Problem ist doch,
dass das ne Schaltung ist, die sich aus irgendeinem Grund auf die
Temperaturstabilität von Halbleitern verlässt.
Und ich schließe mich an: Schaltung nicht relevant, Problem nicht
relevant.
"Mein Auto springt schlecht an"
"Bringens Sie es doch morgen mal vorbei"
"Ach nö, so wichtig is jetzt auch wieder nicht..."
Hallo und vielen Dank für die Ideen.
Andere Materialien fallen also schon mal raus.
Heizung an die Dioden wird es wohl nicht bringen, die müssten dann ja
mit nem Peltier auf Temp gehalten werden.
Ich teste aber einmal wie die Abweichung ist, wenn ich die Dioden von
der PCB abhebe und per Drähtchen verbinde.
@Harald: Das würde ich liebend gerne. Leider sind wir alle nicht solche
analog - Gurus dass wir dies könnten.
Schaltung ist riesig mit unglaublichen Konstrukten :)
Da muß ich ehrlich vor den Hut ziehen, sowas sich aus den Fingern saugen
zu können...
Ich schaue mit die Schaltung nochmal an, ob ich da ne Möglichkeit finde
das wie Ihr sagtet irgendwie gegen zu steuern.
Danke Euch und nen schönen Feierabend in die Runde!
THOR schrieb:> "Im in einer Regelung was auszugleichen".>> Dann mach das doch einfach anders. Das grundlegende Problem ist doch,> dass das ne Schaltung ist, die sich aus irgendeinem Grund auf die> Temperaturstabilität von Halbleitern verlässt.
Das würde ich liebend gerne, aber die Regelung ist schon sehr abgedreht.
Da muß man schon ein Analog-Held sein ;)
> Und ich schließe mich an: Schaltung nicht relevant, Problem nicht> relevant.>> "Mein Auto springt schlecht an"> "Bringens Sie es doch morgen mal vorbei"> "Ach nö, so wichtig is jetzt auch wieder nicht..."
Das habt Ihr falsch verstanden.
Ich fragte ja grundsätzlich nach einer Temperatur stabileren Diode.
Also wäre ein DINA3 Schaltplan-Sendung sowas:
"Ich bräuchte Reifen mit mehr Grip in den Kurven. Hab grade Michelin xy
drauf."
"Dann senden Sie uns doch mal bitte die Konstruktionsdaten des
Fahrzeugs"
Egal-Waren ja gute Ideen dabei - Dein Einwand z.B. ist goldrichtig.
Bin ich auch der Meinung.
Tony schrieb:> Wir haben hier eine alte analoge Schaltung, die in einem Zweig zwei> antiparallele Dioden (4148) mit Serienwiderstand nutzt um in einer> Regelung etwas auszugleichen.
In aller Regel ist das über eine Rückkopplung eines OP einfach eine
Steilheitsänderung eines P-Reglers. Ich glaube aber erst dann, dass es
da auf ein paar mV ankommt, wenn ich die Schaltung sehe und verstehe.
Tony schrieb:> Heizung an die Dioden wird es wohl nicht bringen, die müssten dann ja> mit nem Peltier auf Temp gehalten werden.
Du musst die Dioden ja nicht auf Zimmertemperatur halten. Was sagt der
Name "Ofen"? Heize die Dioden auf 80°C auf, dann brauchst du nichts mehr
zu kühlen. Oder ist es in der Umgebung der Dioden noch heißer?
Nochmal zum Mitschreiben: OXCO, Quarzofen
Tony schrieb:> Also wäre ein DINA3 Schaltplan-Sendung sowas:> "Ich bräuchte Reifen mit mehr Grip in den Kurven. Hab grade Michelin xy> drauf."> "Dann senden Sie uns doch mal bitte die Konstruktionsdaten des> Fahrzeugs"
Ich würde eher fragen: welche Kurven auf welchem Untergrund mit welchem
Fahrzeug und welcher Reifengröße?
Aber das mit den Konstruktionsdaten wäre natürlich auch nicht ohne.
Wobei da die eigentliche Anwendung (welche Kurve auf welchem Untergrund)
noch fehlt.
Tony schrieb:> Ich fragte ja grundsätzlich nach einer Temperatur stabileren Diode.
...die es aus physikalischen Gründen nicht gibt.
> "Dann senden Sie uns doch mal bitte die Konstruktionsdaten des> Fahrzeugs"
Tja, wenn es die gewünschten Reifen nicht gibt, muss man an einer
anderen Stelle umkonstruieren.
