Hallo zusammen,
habt ihr ein paar Tips wie man den Maschinenschraubstock auf der
Grundplatte einer Stand-BoMa sinnvoll montiert, so dass man den bequem
verschieben / justieren kann? Original sind ein paar M10 (?) Schrauben
dabei, aber das ist nicht "mal eben schnell" verstellt. Für viele
Anwendungen braucht man ja nicht "knallfest" -> Flügelmuttern?
Gruß, Klaus.
Mit der Hand!
Im Ernst, bei den kleinen Teilen (geschätzt, da Foto schlecht) reicht
doch das Halten mit der Hand.
Bei größeren Teilen kommt eine Schraube als Anschlag gegen Verdrehen in
eine Tischnut.
Old-Papa
...ist nur ein Symbolfoto, damit klar ist was gemeint war. D.h. ihr
spannt das nur in den Bock und schraubt den nicht, aber haltet ihn nur
fest? Hm, klingt plausibel. Kurz dachte ich noch an alte
Festplattenmagnete mit etwas dünnem Gummi drüber, aber dann darf ich nur
noch NM-Metalle bohren :)
Klaus.
Nimm Schlossschrauben und Flügelmuttern, dann ist der Schraubstock ohne
Werkzeug ohne Mühe eingestellt und fixiert. Die meisten Leute, die sich
die Pfoten abgeschert haben, wollten "nur mal schnell"....
Aber: Schnell und gut ist nicht beisammen.
MfG Paul
Safety first! Ich mach Spannringe drunter und von oben kommen
Flügelmuttern (ggf mit leicht gestutzten Flügeln) drauf...mal
sehn...oder ich schweiße 1/2 U-Scheibe auf die Schraubenköpfe :)
Klaus.
Klaus R. schrieb:> ...und von> oben kommen Flügelmuttern (ggf mit leicht gestutzten Flügeln)> drauf...mal sehn...
Mal sehen, ob dann die Flügelmuttern nicht immer dem eingespannten
Werkstück im Wege sind....
Es hat schon einen Grund, warum in den Maschinenschraubstöcken die
Langlöcher für die Schraubeköpfe versenkt sind.
:)
MfG Paul
Wie oben schon erwähnt festhalten, wenn es "präziser" sein muss
festspannen. Umso mehr Zeit du dir für die Vorbereitung nimmst umso
besser wird in der Regel das Ergebnis, man muss halt immer abwägen ob es
not tut.
Gruß j
OK, Danke für eure Hinweise. Habe mir das gerade mal angeschaut, wenn
man die Schrauben nur leicht anzieht, kann man den Bock noch gut
verschieben, aber er "hält per Hand" dann auch schon ganz gut. Für
richtige Löcher spanne ich aber natürlich fest...
Klaus.
Viel wichtiger dabei, nie Handschuhe beim Bohren anziehen...kein Witz
einem guten Freund hat es mal fast den Arm abgerissen. Er hatte
Handschuhe an und sich im Bohrer verfangen...
Frohes schaffen
Gruß J
Richtig ankörnen, mit geeigneten Bohrer (nicht zu klein o. zu groß), das
noch nicht fest verspannte Werkstück, durch vorsichtiges anbohren
ausrichten lassen (Bohrer darf sich keinesfalls verbiegen). Dann erst
fest halten/verspannen.
Alles weitere, gibt's hier zum nachlesen.
http://publikationen.dguv.de/dguv/pdf/10002/si-8038.pdf
früher lief das mal unter Arbeitsschutz
kleine Werkstücke waren mit ner Zange festzuhalten, niemals mit der Hand
Aber da war auch noch Haarschutz bei langen Haaren angesagt.
Den ersten Tag im Westen auf ner KFz-Zulassungsstelle frisierte die
langhaarige Blondine mit ner Topfbürste in ner Standbohrmaschine die
Plakette weg. Ohne Haarschutz. Im Osten undenkbar.
Paul B. schrieb:> Nimm Schlossschrauben und Flügelmuttern, dann ist der Schraubstock ohne> Werkzeug ohne Mühe eingestellt und fixiert. Die meisten Leute, die sich> die Pfoten abgeschert haben, wollten "nur mal schnell"....> Aber: Schnell und gut ist nicht beisammen.>> MfG Paul
Mensch Paule...
Ich habe Anfang der 70er Jahre meine Brötchen an Bohrmaschinen im Akkord
verdient. Bis etwa 20mm wurden die Werkstücke nur in Vorrichtungen
geklemmt und diese (2-10kg schwer) mit der Hand über die
Reihenbohrmaschine geführt. Zunächst anbohren, dann aufbohren, dann
Reibahle und an der letzten Maschine dann senken. Dabei die Vorrichtung
wirklich nur mit der Hand über den langen Maschinentisch geführt. Bei
gut 500-2000 Bohrungen je Schicht hätte das kein Mensch jedesmal
festschrauben können.
Soweit zu Theorie und Praxis.
Old-Papa
Old P. schrieb:> Dabei die Vorrichtung> wirklich nur mit der Hand über den langen Maschinentisch geführt. Bei> gut 500-2000 Bohrungen je Schicht hätte das kein Mensch jedesmal> festschrauben können.> Soweit zu Theorie und Praxis.
Das gab's und gibt's nich mal in der Theorie. Auch nicht bei 1-2
Bohrungen die Schicht. :)
@Old P. Man kann doch froh sein, das sie Bohren und nicht Stanzen. ;)
Teo D. schrieb:>> Das gab's und gibt's nich mal in der Theorie. Auch nicht bei 1-2> Bohrungen die Schicht. :)>> @Old P. Man kann doch froh sein, das sie Bohren und nicht Stanzen. ;)
Ich habe dort gearbeitet, nicht nur vor dem Bildschirm sitzend
theoretisiert. Alle Arbeiter und -rinnen die dort schafften auch. Das
war schlicht so vorgegebene Arbeitstechnologie, CNC war noch nicht
üblich. Ich wette, es ginge noch heute so und ja, es war eine
Akkordschinderei....
Old-Papa
Old P. schrieb:> Ich habe dort gearbeitet, nicht nur vor dem Bildschirm sitzend> theoretisiert.
Danke für diese (sinnlose) Unterstellung.
Ausbildung zum E.Mechaniker (also auch Theorie). Jahrelang im
Werkzeug/Vorrichtungs-Bau, Produktentwicklung, Maschinenwart, (Hausel u.
Technischer-Seelsorger) gearbeitet. :)
Wurde zwar nicht gut bezahlt, konnte aber immens viel von Kollegen aus
den anderen Fachbereichen Lernen.
Die einzige NC-Maschine war selbst konstruiert, zum Wickeln von
Flächenheizungen. ;)
Und nein, es waren nicht die Ungelernten die Stanzten, auf die die es
eigentlich gelernt hatten, musste man immer ein Auge haben. :(
Teo D. schrieb:>> Danke für diese (sinnlose) Unterstellung.
Du hast mir unterstellt, das ich lüge (Zitat: "...gibt's nicht...")
> Ausbildung zum E.Mechaniker (also auch Theorie). Jahrelang im> Werkzeug/Vorrichtungs-Bau, Produktentwicklung, Maschinenwart, (Hausel u.> Technischer-Seelsorger) gearbeitet. :)> Wurde zwar nicht gut bezahlt, konnte aber immens viel von Kollegen aus> den anderen Fachbereichen Lernen.> Die einzige NC-Maschine war selbst konstruiert, zum Wickeln von> Flächenheizungen. ;)
Aha, und darum weißt Du ganz genau, dass (zumindest 1971-1973, solange
ich dort) im VEB Polymat Staaken nicht so gearbeitet wurde, wie ich
schrieb. Du musst eine defekte Glaskugel haben!
> Und nein, es waren nicht die Ungelernten die Stanzten, auf die die es> eigentlich gelernt hatten, musste man immer ein Auge haben. :(
Von Stanzen hast nur Du geschrieben....
Old-Papa
Viel wichtiger als das Festschrauben, ist der richtige
Maschinenschraubstock. Der muss das zu bohrende Werkstück nicht nur
sicher spannen, sondern auch etwas Gewicht haben, dann ist das
Festhalten von Hand gar kein Problem.
Da ja immer vorgebohrt wird, ist auch ein größerer Durchmesser gar kein
Problem.
Old P. schrieb:> Bei> gut 500-2000 Bohrungen je Schicht hätte das kein Mensch jedesmal> festschrauben können.
So isset!
Aber unterm Strich ist es auch sicherer. Bei kleinem Durchmesser
(vorbohren) des Bohrers ist die Kraft alleine durch das Gewicht des
Maschinenschraubstocks gehalten. Bei dann größer werdenden Durchmessern
zentriert sich der der Bohrer selbst.
Ich habe leider schon mal daneben gestanden, als ein Bohrer in mehrere
Teile zerbrach und dem Anwender ins Gesicht flog. Schutzbrille auf, aber
Wunde unterhalb der Schutzbrille war die Folge.
Man übt beim Vorschub ganz anderen Druck aus, wenn man "beides in der
Hand" hat.
Old P. schrieb:> Teo D. schrieb:>>>> Danke für diese (sinnlose) Unterstellung.>> Du hast mir unterstellt, das ich lüge (Zitat: "...gibt's nicht...")
OK, kann man so verstehen, wenn man will :/
Aber NEIN, ich habe Dir vollumfänglich zugestimmt. Das Dogmatische
Fixieren des Werkstückes auf einer Standbohrmaschine, wird nicht mal in
der Theorie gelehrt. Macht ohne Kreuztisch auch selten Sinn.
PS: Mea culpa. Ich bin einfach zu Schreibfaul :(
PPS: Ich habe im Westen gelernt u. gearbeitet!
Das Festschrauben des Schraubstocks ist immer eine Abwägung von
verschiedenen Punkten. Da gibt es kein absolutes: Immer festschrauben.
Es hängt davon ab
- Welches Werkzeug wird verwendet? (Bohrer, welcher Bohrertyp, Senker,
Reibahle, etc...)
- Wie groß die Bohrung ist.
- Welches Material mit welchem Bohrer gebohrt wird. Manche Kunststoffe
neigen bei großen Durchmessern zum einhaken und einziehen des Bohrers.
Das wiederum hängt auch von der Schneidengeometrie ab.
- Wie schwer ist das Werkstück und der Schraubstock.
- Wie sieht die Geometrie des Werkstückes aus und wo (an welcher Fläche)
soll gebohrt werden?
- Ist das automatische Zentrieren des Bohrers gewünscht?
- ... sehr viele weitere Punkte.
Was keine Rolle spielen darf ist:
- Wie schnell muss es gehen? "Nur mal gerade eben schnell gebohrt."
Nicht umsonst ist der Industriemechaniker ein 3 1/2-Jähriger
Ausbildungsberuf.
Wenn der Schraubstock festgeschraubt werden muss, reicht oft eine
Schraube mit einer Flügelmutter fixiert, formschlüssig durch ein
Langloch des Schraubstockes und des Tisches geführt.
Manchmal muss es aber eben auch besser festgeschraubt werden mit zwei
oder mehr Spannpratzen oder ähnlichem. Kommt halt ganz drauf an.
