Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Suche ein Digitalpoti 255, 256 oder 1024 „Up/Down“


von Werner M. (hans24)


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Hallo,

ich suche ein digital Poti zum steuern einer Spannung ca. 0 bis 5V.
Ich habe schon einiges an Datenblätter auf gehabt, aber nichts 
geeignetes gefunden.
Das größte Problm sehe ich darin, „Up/Down“ mit mehr als 254 Schritte zu 
finden.

also, meine Kriterien:

- 10K bis 100K
- Ansteuerung mit einem Impuls und AUF AB "Pushbutton Up/Down" nichts 
mit I2C-Bus, seriell usw.
Also man hat einen Eingang der das weiter schalten vorgibt und einen 
anderer Eingang der sagt ob aufwärts oder abwärts sich der Wiederstand 
als Spannungsteiler verändern soll
- Min. 254 Schritte, 254 Steps oder 1024 sind auch OK.


Mit freundlichen Grüßen

von chris (Gast)


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digitales potentiometer x9c

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Werner M. schrieb:
> ich suche ein digital Poti zum steuern einer Spannung ca. 0 bis 5V.
Der Ansatz ist in 99,9% der Fälle falsch. Zur Erzeugung von Spannungen 
nimmt man DA-Wandler (evtl. mit nachgeschaltetem OP).

> Also man hat einen Eingang der das weiter schalten vorgibt und einen
> anderer Eingang der sagt ob aufwärts oder abwärts sich der Wiederstand
> als Spannungsteiler verändern soll
Sag doch einfach mal, WAS du da machen willst. Nicht WIE du es machen 
willst.

BTW: Widerstand schreibt man mit nur einem 'e'.

von Werner M. (hans24)


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Hallo Lothar Miller,

WAS ich da machen will……

Nach jeden „Step“ soll die Messspannung nach oben gehen oder nach unten, 
je nach dem ob an einer anderen Leitung „Up/Down“ H (ca.+5V) oder L (ca. 
GND) anliegt.

Das soll sich so verhalten wie z.B. das Digitalpoti x9c 103 (100 Steps) 
nur mit einer höheren Auflösung, so ca. 250 bis 1000 möglichen Steps.

MfG

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Werner M. schrieb:
> Hallo Lothar Miller,
>
> WAS ich da machen will……
>
> Nach jeden „Step“ soll die Messspannung nach oben gehen oder nach unten,
> je nach dem ob an einer anderen Leitung „Up/Down“ H (ca.+5V) oder L (ca.
> GND) anliegt.

Albern. Du hast einfach nur deinen Wunsch nach einem Digitalpoti mit 
mehr Schritten in anderen Worten wiederholt. Du hast nach wie vor kein 
Wort darüber verloren, warum du den Wert in Einzelschritten verändern 
willst oder mußt. Oder warum es überhaupt ein Digitalpoti sein soll.

> Das soll sich so verhalten wie z.B. das Digitalpoti x9c 103 (100 Steps)
> nur mit einer höheren Auflösung, so ca. 250 bis 1000 möglichen Steps.

Wirst du nicht finden. Ein Digitalpoti ist im wesentlichen ein 
Spannungsteiler aus sehr vielen Einzelwiderständen und dann ein 
Analogmultiplexer mit sehr vielen Eingängen, der einen der 
Teilerpunkte zum Ausgang durchschaltet.

Eine solche Anordnung ist sehr unökonomisch und skaliert nicht sehr 
weit. Deswegen findest du zwar Digitalpotis mit 100 Stellungen und 
vielleicht auch das eine oder andere mit 256. Aber mehr Stellungen sind 
ökonomisch unsinnig.

Andererseits braucht man zum

Werner M. schrieb:
> steuern einer Spannung ca. 0 bis 5V

aber gar nicht zwingend ein Digitalpoti. Ein Digital-Analogwandler (DAC) 
reicht vollkommen aus, wenn die Endspannung (5V) fest ist. Und DAC gibt 
es auch mit weit mehr als 1024 Schritten (10 Bit). In jedem Gerät, das 
digitales Audio widergeben kann, sind z.B. zwei DAC mit mindestens 16 
Bit verbaut.

von Werner M. (hans24)


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Hallo Axel Schwenke,

für ein z.B. „8 Bit – Muster“ wie es bei den ICs CB7520, KP572PA1, 
AD7533, AD7520, AD7524 usw. benötigt wird, dass seht eben nicht zur 
Verfügung.

Nur das Signal nach oben zählen (H), nach unten zählen (L) und der Takt 
wann das geschehen soll sehen bereits zur Verfügung.

Da es vermutlich kein Digitalpoti gibt das z.B. 255 Schritte hat, werde 
ich was mit einigen Logik-ICs basteln, vermutlich mit zwei 4029 oder so 
in der Richtung.

MfG

: Bearbeitet durch User
von Der Andere (Gast)


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Werner M. schrieb:
> Da es vermutlich kein Digitalpoti gibt das z.B. 255 Schritte hat, werde
> ich was mit einigen Logik-ICs basteln, vermutlich mit zwei 4029 oder so
> in der Richtung.

Dir ist echt nicht zu helfen. Rückfragen ignorierst du:

Lothar M. schrieb:
> WAS du da machen willst.

Axel S. schrieb:
> warum es überhaupt ein Digitalpoti sein soll

Die zu 99% bessere Lösung als ein Digitalpoti wurde dir mehrfach 
genannt:

Axel S. schrieb:
> Ein Digital-Analogwandler (DAC)
> reicht vollkommen aus, wenn die Endspannung (5V) fest ist. Und DAC gibt
> es auch mit weit mehr als 1024 Schritten (10 Bit).

Lothar M. schrieb:
> Der Ansatz ist in 99,9% der Fälle falsch. Zur Erzeugung von Spannungen
> nimmt man DA-Wandler (evtl. mit nachgeschaltetem OP).

von Harald W. (wilhelms)


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Werner M. schrieb:

> Da es vermutlich kein Digitalpoti gibt das z.B. 255 Schritte hat, werde
> ich was mit einigen Logik-ICs basteln, vermutlich mit zwei 4029 oder so
> in der Richtung.

Was hilft Dir ein Digitalpoti mit 1000 Schritten, aber bestenfalls
1% Genauigkeit?

von Dieter W. (dds5)


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Die Verstellmöglichkeit über U/D und Step Eingänge ist für manuelle 
Betätigung gedacht und wer will schon 511 oder gar 1023 mal auf einen 
Knopf drücken um das Poti einmal über den vollen Bereich zu "drehen"?

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Auch nur ein 100-Step-Poti, war eigentlich der Meinung, Das wäre 8bit :/

Nun denn, wenn Einer ein Digi-Poti mit 100 Schritten sucht, dann da:

eBay: 171764725117
Datenblatt: 
http://www.intersil.com/content/dam/Intersil/documents/x9c1/x9c102-103-104-503.pdf

MfG

von Paul B. (paul_baumann)


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Wenn Du Dich mit 128 Stufen anfreunden könntest, wäre der DS1666 von 
Maxim
etwas für Dich:

https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/DS1666.pdf

Du kommst mir 2 entprellten Tastern für "Auf" oder "Nieder" und 
"Schritt" aus.

MfG Paul

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Paul B. schrieb:

> Du kommst mir 2 entprellten Tastern für "Auf" oder "Nieder"

http://www.metrolyrics.com/auf-und-nieder-lyrics-traditional.html

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Paul B. schrieb:
> Wenn Du Dich mit 128 Stufen anfreunden könntest, wäre der DS1666 von
> Maxim
> etwas für Dich:
>
> https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/DS1666.pdf

Hab' ich was verpasst, oder warum wird das Ding in Gold aufgewogen?
Da ist doch auch nicht mehr drin, als in dem von mir verlinktem 
Digi-Poti.

Wenn ich Mal reich werde, decke ich mich mit einer LKW-Ladung von den 
Dingern ein ...

MfG

von Paul B. (paul_baumann)


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Patrick J. schrieb:
> Hab' ich was verpasst, oder warum wird das Ding in Gold aufgewogen?

Keine Ahnung. Ich habe vor Jahren 2 Stück in einem automatischen 
Wobbelgenerator verbaut und zum Ausprobieren "von Hand" angesteuert.
Dafür habe ich 2 Muster erhalten, weil ich bei dem "normalen" 
Lieferanten
> 100 Stück hätte bestellen müssen. Ich wollte aber erst mal sehen, ob meine Idee 
in Natura so geht, wie auf dem Papier erdacht.

Patrick J. schrieb:
> Wenn ich Mal reich werde, decke ich mich mit einer LKW-Ladung von den
> Dingern ein ...

Die Idee hatte gestern auch schon Einer (finde es nicht mehr wieder), 
der teure Spannungsregler horten wollte.

MfG Paul

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Werner M. schrieb:

> für ein z.B. „8 Bit – Muster“ wie es bei den ICs CB7520, KP572PA1,
> AD7533, AD7520, AD7524 usw. benötigt wird, dass seht eben nicht zur
> Verfügung.

Und? Es ist trivial, einen Zähler vor den DAC zu hängen, der hoch- und 
runter zählt. Falls man das brauchen sollte ...

> Nur das Signal nach oben zählen (H), nach unten zählen (L) und der Takt
> wann das geschehen soll sehen bereits zur Verfügung.

Aha. Genau danach haben wir u.A. gefragt. Aber der Herr war sich ja zu 
fein, mal eine Antwort auf eine Nachfrage zu geben.

Weißt du was, geh sterben. Ich pack dich jetzt in den Filter und aus die 
Maus. Kriegst du halt nie wieder Hilfe (von mir).

von Jörg R. (solar77)


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Axel S. schrieb:
> Weißt du was, geh sterben. Ich pack dich jetzt in den Filter und aus die
> Maus. Kriegst du halt nie wieder Hilfe (von mir).

Mir fehlt jedes Verständnis für diese Ausdrucksweise.

#####

Paul B. schrieb:
> Wenn Du Dich mit 128 Stufen anfreunden könntest, wäre der DS1666 von
> Maxim etwas für Dich:
>
> https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/DS1666.pdf
>
> Du kommst mir 2 entprellten Tastern für "Auf" oder "Nieder" und
> "Schritt" aus.

Auf eBay habe ich einen Anbieter gefunden, der will aber 10,- 
Euro/Stück. Bei Onlinehändlern ist der Chip wohl "obsolete".

Etwas vergleichbares habe ich leider nicht gefunden. I2C bzw. SPI ist 
wohl die gängige Ansteuerung.

#####

Dieter W. schrieb:
> Die Verstellmöglichkeit über U/D und Step Eingänge ist für manuelle
> Betätigung gedacht und wer will schon 511 oder gar 1023 mal auf einen
> Knopf drücken um das Poti einmal über den vollen Bereich zu "drehen"?

Hier könnte man, auch ohne I2C, mit Taktgebern unterstützen.

: Bearbeitet durch User
von Werner M. (hans24)


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Hallo Jungs,

hab jetzt nach einiger Suche ein Digitalpoti mit 256 Stufen gefunden mit 
„Up/Down“.

Für euch ist das ja uninteressant mit über 250 Stufen von max. nach min. 
zu regeln.

Gruß und Danke an alle.

von Jörg R. (solar77)


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Werner M. schrieb:
> Hallo Jungs,
>
> hab jetzt nach einiger Suche ein Digitalpoti mit 256 Stufen gefunden mit
> „Up/Down“.
>
> Für euch ist das ja uninteressant mit über 250 Stufen von max. nach min.
> zu regeln.

Wie kommst Du zu dieser Annahme?

Mich würde das schon interessieren, und ich vermute auch einige andere.

: Bearbeitet durch User
von Werner M. (hans24)


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Hallo Solar77

das ist das IC S9518

Hab mal gleich 5 Stück bestellt zum testen.
Nach dem Datenblatt ist aber das auf und ab schalten sehr zeitverzögert 
und langsam wenn ich das richtig verstanden habe.

Auch steht ein Eingang für des Hochschalten zur Verfügung und ein 
anderer Eingang zum absenken der Spannung.

Ist nicht genau die vorgabe die bräuchte aber das kann man noch 
hinbiegen.
Zumindest macht der Ausgang 1mA ist ein OPV.

Gruß

PS
„solar77“ machst du mit Solar was ?
Ich bin auch in dem Bereich unterwegs.

: Bearbeitet durch User
von Jörg R. (solar77)


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Werner M. schrieb:
> Hallo Solar77
>
> das ist das IC S9518
>
> Hab mal gleich 5 Stück bestellt zum testen.
> Nach dem Datenblatt ist aber das auf und ab schalten sehr zeitverzögert
> und langsam wenn ich das richtig verstanden habe.
>
> Auch steht ein Eingang für des Hochschalten zur Verfügung und ein
> anderer Eingang zum absenken der Spannung.
>
> Ist nicht genau die vorgabe die bräuchte aber das kann man noch
> hinbiegen. Zumindest macht der Ausgang 1mA ist ein OPV.


Hallo Werner,

vielen Dank für die Information. Wo hast Du den Chip gekauft?


Werner M. schrieb:

> PS
> „solar77“ machst du mit Solar was ?
> Ich bin auch in dem Bereich unterwegs

Ja, daraus ist der Name irgendwie entstanden. Aktuell habe ich aber nur 
eine kleine Zelle mit 2 Akkus (24V) für den Garagentorantrieb bzw. für 
eine Led-Beleuchtung in der Garage.

Ich würde gerne eine kleine autarke Anlage aufbauen, für Led-Beleuchtung 
und andere Niedervoltverbrsucher - auf 12V bzw. 24V Basis. Akkus als 
Puffer ohne Netzeinspeisung.

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