Es ist zum Verhexen. Ich finde kein Modell eines OpAmps, das von sich aus schwingt, weil der OpAmp nicht Eins-stabil ist (so wie im DB angegeben). Hat jemand ein SPICE-Modell was auch diesen Betriebszustand sauber implementiert?
> Hat jemand ein SPICE-Modell was auch diesen Betriebszustand sauber implementiert? LT1225
Der war gut. Das ist ein Current-FB Amp. Sorry, wenn ich das nicht erwähnte, es geht um Voltage-controlled OpAmps. Hast du mit dem mal schlechte Erfahrungen gemacht, oder wie kamst du auf den? Mittlerweile habe ich einiges probiert. Das NE5534 Modell von TI ergänzt um den Kondi durch Uwe Beis, geht so halbwegs. Es ist eine Krux mit zuverlässigen SPICE-Bibliotheken.
Gast
#4942090
Abdul K. schrieb: > Ich finde kein Modell eines OpAmps, das von sich > aus schwingt, weil der OpAmp nicht Eins-stabil ist > (so wie im DB angegeben). Du sorgst natuerlich dafuer, dass Rauschen an den Eingaengen anliegt? Und es schwingt trotzdem nicht?
Ich habe einen kurzen Sinusburst als Anregung (Bin mir nicht sicher, ob das unbedingt notwendig ist). Helmut hat mal ein LM675 Modell mit seinem xopp Modul ergänzt, was den Ausgang einfach multipliziert. Aber das ist halt nicht ganz so wie wenn das Modell intern bereits instabil wird. Eine einfache Möglichkeit das xopp entsprechend anzupassen, fiel mir bislang nicht ein. Das ist das eine Problem. Das andere ist der Phasengang. Der Amplitudengang sieht bei vielen OpAmp Bibliotheken halbwegs gut aus, wenn man dann aber den Phasengang vergleicht, fällt einem auf das der völlig falsch ist. Die Polstellen liegen falsch oder deren Anzahl stimmt nicht. Nicht das ich ein Modell haben möchte, was völlig überzogen genau ist, denn die Chips variieren in der Wirklichkeit auch kräftig, aber so halbwegs sollte es schon stimmen.
Gast
#4942163
LT6230-10
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Gast
#4942168
Abdul K. schrieb: > Ich habe einen kurzen Sinusburst als Anregung Und ist die Quelle hochohmig (damit die den Eingang nicht "festhält")? Mit niederohmigen Quellen schwingen bei mir selbst Schaltungen nicht, die über 40dB Überhöhung im Frequenzgang machen. Mit hochohmiger Quelle schwingt es dann.
Oh danke. LT6230 scheint mir interessant zu sein, denn da ist ein ausführliches Transistorlevel im DB und das Simulationsmodell unverschlüsselt in LTC2.lib. Noch dazu gibt die AppNote 148 Stabilität als Zugabe. Da ist der Sonntag voraussichtlich gerettet. @ArnoR: Du fragst mich? Ist ja ganz neu. Ich werds untersuchen. Ist deine Frage auf ne Sim oder auf einen von dir realen Aufbau bezogen?
Gast
#4942757
Abdul K. schrieb: > Ist deine Frage > auf ne Sim oder auf einen von dir realen Aufbau bezogen? Die Frage war auf deine Simu mit den nicht schwingenen OPVs bezogen. Mein "Aufbau" war natürlich eine Simulation, ich baue doch keine Schaltungen mit solchen Überhöhungen, sondern hatte extra für deine Frage einen diskreten OPV zusammengeklickt.
Die Sim von Ralf hängt vom Wert des Minimum Time Step ab. Offenbar bewirkt die Angabe einen numerischen Tiefpaß, denn ab einem bestimmten Wert (hier 10u reichen) schwingt gar nichts mehr an. Die Zeit wann es anfängt selbst zu schwingen, hängt auch vom Wert ab. Die Frequenz ist 204MHz.
Die Quellimpedanz war Null. Vielleicht etwas unglücklich, sorry. Besser wäre 50 oder 600 Ohm sicherlich. Du simulierst in TINA?
Gast
#4942830
Abdul K. schrieb: > Du simulierst in TINA? Ja.