Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Transistor Schaltung mit LED Bänder


von Raphael Ast (Gast)


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Guten Abend.  ^^

Ich habe folgendes Problem bzw folgende Frage..
Ich habe mir selber Musik aktive Beleuchtung aus LED Bändern gebaut, die 
mithilfe von transistoren gesteuert werden... Ein LED Band jeweils an 
einer Seite der Anlage.  Sprich links und rechts, damit auch bei Musik 
Effekten die LED Bänder dementsprechend leuchten.
So weit so gut... Ich hatte 2 verschiedene Stromkreise und es hat alles 
geklappt, da die LED's nur einfarbig geleuchtet haben... Als test.
Nun wollte ich, dass die LEDs auch die farbe wechseln. Das hat auch h 
gut funktioniert nur nicht gleichzeitig. Da ich ein wenig 
perfektionistisch veranlagt bin, wollte ich dass die beiden LED Bänder 
exakt gleichzeitig die Farben wechseln. Dies hat leider dann doch nicht 
geklappt. Jetzt habe ich beide Bänder an einen Empfänger angeschlossen, 
der auch stark genug ist. Das Problem der farbwechselung ist somit 
gelöst. Nun funktioniert der links-rechts Effekt nicht mehr, das heißt, 
beide Bänder leuchten gleichzeitig. Nur war mein Plan, dass wenn links 
aus dem Lautsprecher ein Ton kommt, dass auch nur das linke LED Band 
leuchtet und rechts halt das selbe. Jetzt leuchtet, wenn links ein Ton 
kommt, nicht nur links sondern auch rechts.

Nun zu meiner frage: liegt das daran dass beide Bänder von einem 
Netzteil Strom bekommen?

Kann ich da was ändern ohne wieder 2 separate Stromkreise erstellen zu 
müssen?

Vielen Dank im Voraus.
Gruß Raphael

von Raphael A. (raphael_a)


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P.S.

Ich bin in dem Fach nicht gelernt. Das heißt, es ist eine 
hobby-Bastelei.
Diese würde ich aber gern zu meiner Zufriedenheit perfektionieren.

-was vllt noch wichtig sein könnte

es ist pro LED Band ein transistor verbaut und diese sind auch separat 
an jeweils einen Lautsprecher angeschlossen, lediglich die Spannung 
kommt für beide LED Bänder aus einem Netzteil mit Empfänger.

von D. J. (basteldag)


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Schema und Bilder Wären hier hilfreich

von Kurt A. (Gast)


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Raphael Ast schrieb:
> Da ich ein wenig
> perfektionistisch veranlagt bin, wollte ich dass die beiden LED Bänder
> exakt gleichzeitig die Farben wechseln. Dies hat leider dann doch nicht
> geklappt.

Das klappt nicht, da bei Stereo der linke und rechte Kanal nicht gleich 
sind.

Raphael A. schrieb:
> es ist pro LED Band ein transistor verbaut und diese sind auch separat
> an jeweils einen Lautsprecher angeschlossen, lediglich die Spannung
> kommt für beide LED Bänder aus einem Netzteil mit Empfänger.

Mit nur einem Transistor?
Kannst bitte den Schaltplan hier hochladen?

von Raphael A. (raphael_a)


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Hallo,
Danke erst mal für die Antwort.

Aber nein, es ist pro LED Band ein Transistor, sprich es sind 2 
transistoren direkt am LED Band angeschlossen, wo die einzelnen Kabel 
rot, grün, blau und schwarz zu sehen sind.
Die LED's sollen auch nicht immer gleich leuchten. Wenn Effekte im Lied 
sind, die erst über den linken Lautsprecher und dann über den rechten 
gehen, sollen die LED's auch so leuchten.  Also auch erst links und dann 
rechts. Das hat auch funktioniert als jedes Band sein separates Netzteil 
hatte. Jetzt seit beide Bänder an einem Netzteil angeschlossen sind, 
funktioniert das nicht mehr.

Einen Schaltplan kann ich erst heute abend beifügen.

von Raphael A. (raphael_a)


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In etwa so ist es bei mir angeschlossen. Nur bei mir hat das LED Band 4 
Adern da es ein RGB Band ist.
Deswegen hab ich das LED Band nicht direkt so angeschlossen wie auf dem 
Bild sondern ich habe den "Pluspol" genommen zum anschließen genommen 
nur hast umgekehrt. Und zwischen Netzteil und LED BAND ist noch der 
Controller damit der farbwechselung funktioniert.

Und das habe ich 2 mal gemacht, nur ist die Stromquelle bei beiden 
Bändern die selbe..

: Bearbeitet durch User
von Kurt A. (Gast)


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Raphael A. schrieb:
> In etwa so ist es bei mir angeschlossen.

Alles klar.

Schau mal hier:
https://www.google.ch/search?q=lichtorgel+led&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjQ5rCqyeTSAhWoLsAKHbe8B-EQ_AUIBigB&biw=1440&bih=771#tbm=isch&q=lichtorgel+schaltplan+12v&*

Da findest du Beispiele wie es gemacht wird.

Raphael A. schrieb:
> Und zwischen Netzteil und LED BAND ist noch der
> Controller damit der farbwechselung funktioniert.

Aufbau vom Controller kennst Du?
Oder ist es ein Teil mit Fernbedienung wie es oft im Set mit LED 
Streifen verkauft wird?

von Raphael A. (raphael_a)


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Ja es ist eins, was im Set mit LED Band verkauft wurde..

: Bearbeitet durch User
von Kurt A. (Gast)


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Raphael A. schrieb:
> Ja es ist eins, was im Set mit LED Band verkauft wurde..

Gibt es einen link zu diesen LED Band?

Oft sind in diesen LED Streifencontroller, ein mit festen Programmen 
programmierter Microcontroller verbaut. Da ist schwierig, dass beide 
gleichzeitig an der gleichen Stelle mit dem Programm beginnen.

Wie scho oben erwähnt, ist "Lichtorgel" das Stichwort zum suchen.

von Raphael A. (raphael_a)


Angehängte Dateien:

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Also.. Erst mal danke für die antworten..

Mir fehlen die ganzen Begriffe im genau zu erklären, was ich meine und 
was mein Problem ist.. Ich Versuchs aber nochmal..

Ich habe 2 LED Bänder zu ner Lichtorgel umgebaut. Es funktioniert auch. 
Doch habe ich jedes der beiden Bänder an jeweils einen transistor und an 
eine Box angeschlossen. Mein Plan war, dass wenn ein Ton von links nach 
rechts läuft, dann kommt der Ton erst aus dem linken Lautsprecher und 
dann aus dem rechten. Somit sollte auch erst das linke LED BAND und dann 
das rechte leuchten. Das hat auch funktioniert als jedes led band seinen 
eigenen Controller und Netzteil hatte. Jetzt habe ich beide Bänder an 
nur einem controller und Netzteil angeschlossen aber beide haben noch 
ihre eigenen transistoren. Jetzt leuchten aber beiße Bänder wie ein 
ganzes. Wenn ich jedoch wieder separate Stromquellen habe, leuchten 
diese auch wieder separat nur dann funktioniert der farbwechselung nicht 
gleich.

Nur mein Ziel ist, dass die beiden Bändern zwar unabhängig voneinander 
zum Beat der Musik leuchten doch der farbwechsel an sich sollte gleich 
sein..

Grobe Skizze der vorherigen Schaltung und der aktuellen füge ich auch 
hinzu aber entschuldigt das grob aufgeschmierte gekritzele, ich weiß 
nicht wirklich, wie man so Schaltungen aufzeichnet. Ich hoffen ihr 
erkennt da was..

LG ^^

: Bearbeitet durch User
von Boris O. (bohnsorg) Benutzerseite


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Es wäre schon schön, wenn du ein paar Grundlagen hinzunimmst. Der TIP31 
ist mäßig geeignet, weil er a) ein NPN-Transistor ist und lt. deiner 
Skizze als High-Side-Schalter verwendet wird. Das gibt bisserl 
Spannungsabfall und zieht auch ordentlich Basisstrom (weil er ohne 
Vorwiderstand betrieben wird und einen mäßigen Verstärkungsfaktor hat).

Der Controller ist hier eher eine Blackbox, d.h. es ist nicht klar, wie 
die RGB-Stränge gesteuert werden. Es ist wohl eine PWM 
(Puls-Weiten-Modulation), damit verschiedene Farbkombinationen möglich 
sind.

Es mutet ein wenig komisch an, die Stromquelle abzuschalten. Aus Gründen 
der Einfachheit und Sicherheit hätte ich die Kurzschlussvariante 
gewählt. Vermutlich haben die LED-Streifen aber einfache Vorwiderstände 
und werden mit 12V gespeist, regeln sich dann jeweils in Gruppen selbst.

Mir sind zwei Dinge nicht klar: Erstens sind Stereosignale subtil, d.h. 
die Lautstärkeunterschiede (Momentanwert) von Seite zu Seite sind meist 
ein Klangeindruck, weniger ein Spannungswert. Der tieffrequente Anteil 
weist oft keinen Stereocharakter auf, liefert aber die größte 
Leistung=kaum Seitenunterschied. Einen Filter sehe ich im Schaltplan 
nicht, zur Aussteuerung wird »irgendetwas« benutzt.

Zweitens wird ein Controller benutzt, der zwei High-Side-Schalter 
speist. Wenn die Transistoren noch funktionieren – es flackert ja – muss 
es ein Schaltungsfehler sein. Ein Transistor ohne Basisstrom ist zu.

von Raphael A. (raphael_a)


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Entschuldige, mir fehlt das nötige wissen und genau zu verstehe, was du 
meinst.

Dass ich einen Widerstand hätte verwenden sollen, das weiß ich. Ich 
wusste nur nicht genau, welchen ich brauche und wo der genau hin kommt.

Der Controller ist einer der üblichen weißen "Klötze" mit Fernbedienung, 
die auch zu LED Bänder verkauft werden.. oftmals als Paket.

Was meinst du mit "wenn sie noch finktionieren"?
Sie funktionieren noch. Wenn Musik läuft, blinken und flackern die LED'S 
zum Beat der Musik. Einwandfrei und auch nicht gerade schwach.

Was wäre denn geeigneter um mein Ziel zu erreichen ohne Probleme?

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo!
Die gesamte Schaltung ist Murks. Änderungsvorschläge bekommst du von mir 
deshalb keine.

Hier nur die Erklärung für den von dir beobachteten "Mono"-Effekt der 
beiden Bänder: Im Verstärker sind die beiden Ground-Anschlüsse der 
Ausgänge miteinander verbunden, damit auch beide Emitter deiner 
Transistoren und auch die Plusleitungen der beiden Bänder. Damit 
müssen beide Bänder gleich leuchten - der lautere Kanal bestimmt die 
Helligkeit beider gleichzeitig.

von Raphael A. (raphael_a)


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Naja der ground (also rot und schwarz) Anschluss ist für jeden 
transistor separat.. Ich habe jeweils einen an den Anschluss für links 
und einen für rechts am Verstärker angeschlossen. Lediglich die 
Stromquelle an sich für die LED Bänder gleich.

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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> In etwa so ist es bei mir angeschlossen....
Schon wieder die berühmte Killerschaltung mit dem TIP31.

> Die gesamte Schaltung ist Murks.

Bitte tu Dir selbst einen Gefallen und baue sie nicht nach. Du riskierst 
damit, dein Audio-Gerät/Smartphone zu zerstören. Das ist tatsächlich 
schon passiert und wurde (nicht nur) hier mit der betroffenen Person 
diskutiert.

Ich hatte den Autor der Schaltung (und des Youtube Clips) mehrfach 
gebeten, diesen Murks zu entfernen, aber er weigert sich. Vermutlich 
verdient er mit der Werbung und den Bausätzen zu viel Geld, so dass sein 
Gewissen deaktiviert wurde.

von Route_66 H. (route_66)


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Raphael A. schrieb:
> Naja der ground (also rot und schwarz) Anschluss ist für jeden
> transistor separat.. Ich habe jeweils einen an den Anschluss für links
> und einen für rechts am Verstärker angeschlossen. Lediglich die
> Stromquelle an sich für die LED Bänder gleich.

Kannst du Heini überhaupt lesen?

Ich schrieb zu deiner Information, dass die beiden Ground-Anschlüsse 
im Verstärker VERBUNDEN sind!

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