Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Strombegrenzung für Akku laden


von Michael F. (eldiablo)


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Hallo Leute,

ich habe mal eine ganz blöde Frage. Ich habe ein Tablet dessen 
Originalladegerät eine Ausgangsspannung von 12 Volt und einen Strom von 
1,5 Ampere geliefert hat, dieses ist nach der dritten Reperatur nun 
endgültig kaputt geworden.
Nun habe ich probiert mir selber ein Ladegerät zu basteln welches über 
einen Fixspannungsregler 12 Volt liefert und der Fixspannungsregler 
sollte auch genau 1,5 Ampere Maximalstrom liefern können.
Nun habe ich aber ein falsches Bauteil bekommen (Maximalstrom 1 Ampere) 
und das wurde natürlich ziemlich warm.

Nun zur Frage, wenn ich einen mit 1,5 Ampere nehme brauche ich dann gar 
nichts mehr beachten? Also begrenzt sich der Akku selber auf die 1,5 
Ampere Strom oder brauche ich dann Vorgeschalten einen Widerstand um den 
Strom zu begrenzen?

Habe ehrlich gesagt keine Ahnung davon wieviel Strom ein Akku zieht oder 
wie er normalerweise den Strom begrenzt (also im tablet schon ein 
Vorwiderstand oder vom Ladegerät her)

mfg
Michael

von Stefan F. (Gast)


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Das "Ladegerät" ist warscheinlich kein Ladegerät, sondern ein Netzteil. 
Aber das sollte man auf jeden Fall sicherheitshalber prüfen.

Wenn es sich um ein Ladegerät handelt, muss es genau zum Akkutyp passen. 
Dann brauchen wir technische Daten vom Akku.

Wenn es sich jedoch um ein Netzteil handelt, dann ist wichtig, dass es 
mindestens so viel Strom liefern kann, wie das Tablet maximal aufnimmt. 
Einfach den Spannungsregler zu ersetzen wird wohl nicht ausreichen, da 
du sonst andere Bauteile im Netzteil überlastest. Das gesamte Netzteil 
muss für den erhöhten Strom kontruiert sein.

> Also begrenzt sich der Akku selber auf die 1,5 Ampere Strom

Welches Tablet, welcher Akku, wleches Ladegerät? Wissen wir alles nicht, 
also keine Ahnung.

von Michael F. (eldiablo)


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Also das Tablet ist ein Acer Aspire, 4 Jahre alt.

Mit Ladegerät meine ich jetzt folgenden Aufbau.

Ich habe ein 24 Volt NEtzteil TDK-Lambda DSP100-24/C2  mit 2,2 Ampere 
maximalen Ausgansstrom. Danahc habe ich einen L7812CV Spannungsregler 
mit 12 Volt 1,5 Ampere.

Nun halt die Frage dazu. Begrenzt sich der Akku beim laden von selber 
oder brauche ich einen Vorwiderstand damit ich tatsächlich nur 1,5 
Ampere nach dem Spannungsregler habe damit dieser nicht überlastet wird?

Ich hoffe ich habs detailliert genug beschrieben ansonsten einfach 
Fragen :)

von THOR (Gast)


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Dein 7812 begrenzt den Strom schon rein aus Selbstschutz, sonst würde er 
abfackeln.

Aus welchem Grund hältst du Vorwiderstand bzw. Linearregelung für eine 
gute Idee?

https://de.wikipedia.org/wiki/Ladeverfahren#Lithium-Ionen-Akkumulator

von THOR (Gast)


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Michael F. schrieb:
> Nun habe ich aber ein falsches Bauteil bekommen (Maximalstrom 1 Ampere)
> und das wurde natürlich ziemlich warm.

Und diese beiden Dinge haben nichts miteinander zu tun.

Rechnen kannst du schon, ja? P=U*I?

von Stefan F. (Gast)


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> Begrenzt sich der Akku beim laden von selber

Es gibt viele Produkte von Acer mit dem Namen Aspire. Deine Angabe ist 
immer noch viel zu vage.

Die einzigen mir bekannten Akkus, die den Ladestrom von selbst begrenzen 
sind Bleiakkus. Sowas wird aber wohl kaum im Tablet stecken.

Aber serh warscheinlich befindet sich in dem Tabelt ein Laderegler, der 
den Ladestrom regelt.

Für 2A brauchst du einen 78S12. Aber der müsste satte 24W verheizen. 
Willst du nicht lieber ein 12V Schaltnetzteil verwenden oder wenigstens 
einen Schaltregler? Immerhin kosten diese Dinger keine 5 Euro mehr.

von Michael F. (eldiablo)


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Also der 7812 begrenzt sich denke ich mal nicht selber da er extrem warm 
wurde.

Mein Problem ist, habe Universalladegeräte probiert jedoch haben die 
nicht den passenden Stecker, und dass ich original Stecker auf ein neues 
Ladegerät montiere will ich nicht weil ich ja dann den Anschluss vom 
neuen Ladegerät entfernen muss.



@Thor. Ja Rechnen kann ich, weis nur nicht was du mir damit sagen 
willst. Denn wenn ein Spannungsregler für 12 Volt 1 Ampere ausgelegt ist 
gehe ich davon aus dass er 12 W aushält. Kann mich aber natürlich auch 
Irren. Andernfalls verstehe ich dein Posting einfach wirklich nicht.



@Stefan Us.    Fakt ist, das Tablet brauchen wir an sich eigentlich 
nicht mehr da wir ein neues gekauft haben Mittlerweile. Ich wollte es 
nur gerne zu Testzwecken verwenden da ich mich mehr in der Elektronik 
Fortbilden möchte und daher auch versuchen möchte selbst eine 
Ladeschaltung zu konstruieren.

von Ralf (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hier eine bewährte Schaltung für ein 12V Ladegerät. Die Strombegrenzung 
bei 1,5A kann mit dem 100 Ohm Widerstand fein justiert werden. Für die 
Feinjustierung der Spannung kann der 1,2k Ohm Widerstand als Trimmer 
ausgelegt werden. Die grüne LED am Ausgang zeigt an, wenn der Akku 
geladen ist. Die BCY Transistoren können durch modernere Typen ersetzt 
werden BC337 (NPN) bzw. BC327 (PNP). Die Eingangsspannung darf max. 24V~ 
betragen.

von Michael F. (eldiablo)


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Danke für den Tollen plan :)

Dann kann ich ja eigentlich auf meine Vorschaltung verzichten und es als 
richtiges Ladegerät machen.

von Günter Lenz (Gast)


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Michael Furtlehner schrieb:

>Also der 7812 begrenzt sich denke ich mal nicht selber da er extrem warm
>wurde.

Hast du ihn denn wenigstens auf einen Kühlkörper gesetzt?

von Michael F. (eldiablo)


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Ja habe ich, kann aber natürlich sein dass der zu klein ist^^

von Manfred (Gast)


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Michael F. schrieb:
> @Thor. Ja Rechnen kann ich, weis nur nicht was du mir damit sagen
> willst. Denn wenn ein Spannungsregler für 12 Volt 1 Ampere ausgelegt ist
> gehe ich davon aus dass er 12 W aushält.
Wo soll er die 12W lassen, in Licht umsetzen, heraustropfen lassen?
Der 7812 braucht einen Kühlkörper, um trotz dieser Verlustleistung in 
seinem zulässigen Temperaturbereich zu bleiben.

Stecker-Schaltnetzteil QUATPOWER, 12 V-/1,5 A
6,50 €
http://www.pollin.de/shop/dt/NDYxOTQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Steckernetzgeraete/Stecker_Schaltnetzteil_QUATPOWER_KSAS0151200150HE_12_V_1_5_A.html

von Ralf (Gast)


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Die beiden Transistoren 2N3055 und BSX45 sind in Darlingtonschaltung 
ausgelegt und können direkt ersetzt werden durch einen fertig 
aufgebauten Darlingtontransistor z.B. BD643. Kühlkörper ist in der Tat 
immer wichtig, egal ob 7812, 2N3055 oder BD643! Die oben genannte 
Schaltung ist übrigens Kurzschlussfest.

von Waldemar Z. (waldemar_z)


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> Die einzigen mir bekannten Akkus, die den Ladestrom von selbst begrenzen sind 
Bleiakkus.

Nein, tun sie nicht.
Zumindest nicht in der Konstantstromphase...

: Bearbeitet durch User
von ASinus (Gast)


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Waldemar Z. schrieb:
> Nein, tun sie nicht.

Waldemar Z. schrieb:
>> Die einzigen mir bekannten Akkus, die den Ladestrom von selbst begrenzen >> 
sind Bleiakkus.
>
> Nein, tun sie nicht.

Doooch, das tun sie.

In der Konstantspannungsphase könnte man auch Li-Ion mit dazu rechnen.
Das machen die da aber nicht so ganz selbstständig.

Zu der Ladegeschichte mit dem Tablet.
@ Michael
Schau doch bitte mal nach, was du für einen Akku du da verbaut hast.
Meines Wissens (kann mich aber irren) hat Acer nur eine Li-Ion Zelle in 
den Tablets bzw. Aspire ist eigentlich ein Notebook und hat drei Zellen.
In beiden Fällen sind 12Volt vom Netzteil nicht so ganz logisch.

von Michael F. (eldiablo)


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Ah Sorry hab mich vertan, Es ist ein Acer Iconia Tab. Welches genau... 
sry das weis ich nicht, hab da keine Verpackung ist auch nicht meins 
sondern das meiner Mutter gewesen. Es ist jedenfalls 2012er Baujahr.

Ich weis jedenfalls nur dass am Original Ladegerät draufsteht 
Ausgangsspannung 12 Volt und Ausgangsstrom 1,5 Ampere.


@ Manfred. Wenn dann muss ich mir ein Original Acer Ladegerät dazu 
kaufen da der Stecker ein anderer ist als jene 8 die bei den Gängigen 
Universalladegeräten dabei sind. Und ich will da sowieso kein 
Originalladegerät von Acer mehr da die... sorry wenn ich das so sage... 
einfach Müll sind. Die Kabel sind zu kurz und brechen andauernd.

von Marc .K. (Gast)


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meine Fresse..10 Antworten und nur geistiger Dünn..
Warum frag ihr nicht gleich wieder nach dem Schaltplan und was er mit 
dem Tablet eigentlich will und welches er stattdessen nehmen könnte 
blaaaa

Nim ein stärkeres Netzteil!! Ein Laderegler ist in dem Gerät verbaut.
Nimm einfach was um 2 oder 2,5A und gut ist.
Spar dir den Eigenbau, die Teile kosten keine 10€

von Marc .K. (Gast)


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schneid den Stecker ab und löte ihn an das neue.....

von ASinus (Gast)


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Das Iconia hat 3,7Volt aus einer Li-Zelle und kann von USB geladen 
werden.
Irgendwas stimmt hier nicht.

von Marc .K. (Gast)


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nein es stimmt alles..denn er fragt nach diesen Daten und was er nun tun 
soll..und schlaue Leute sollten jetzt schlaue Antworten geben..die 
anderen schreiben ..naja das was ihnen halt möglich ist.....

Und am einfachsten ist es einfach ein neues oder stärkeres zu kaufen..
Da passende mit Stecker gibt e zwischen 7-9€

von Marc .K. (Gast)


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von Marc .K. (Gast)


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von Michael F. (eldiablo)


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Danke Mark, wenigstens mal wer mit einer Direkten Antwort :D

Das mit dem Eigenbau hat eher den Grund da ich von meinem 24V Netzteil 
verschiedene Spannungen abzweigen will Paralell und mir so eine Art 
Versuchsboard bastle. Deshalb kam ich auch auf die Idee damit das Tablet 
zu laden.

Sonst hätt ich mir eben nur ein neues Netzteil gekauft und fertig (Wobei 
ich von den Acer Netzteilen nicht wirklich überzeugt bin da ich es wie 
gesamt 3 mal am Kabel repariert habe bevor es endgültig den Geist 
aufgegeben hat)

von Waldemar Z. (waldemar_z)


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> Doooch, das tun sie.

Und nun nochmal genau lesen, was ich zuletzt geschrieben hab :)

von Marc .K. (Gast)


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e gibt ein schönes Schaltregler IC das nur 4 Bauteile oder 5 benötigt 
für 1 oder 2A, komme leider gerade nicht auf den Namen.
Bei 1A nimmst Du halt zwei parallel..lass dir von den Vollprofis hier 
nicht einreden, das sowas nicht gehen würde..blaaaa
Mit minimaler Anpassung ist das kein Ding
Vielleicht kommt ja jemand spontan auf das IC das ich meine..kostet 
glauen 1-2€ + Spule, diode kondensator, das wars

von Marc .K. (Gast)


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tun sie mehr oder weniger doch durch den Ri..
Bei Anlegen von 14,4V geht der Strom eben nicht nach unendlich.
Das es hohe Ströme sind..keine Frage..aber begrenzt durch Ri
Also bei einer 100Ah Batterie sind 1000A wohl realistisch..für 5 Minuten 
und dann geht eher Richtung 400A oder so

von Waldemar Z. (waldemar_z)


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Leute, wir wollen realistisch bleiben :)
Keiner lädt einen Akku mit 1000A.

von ASinus (Gast)


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Waldemar Z. schrieb:
> Keiner lädt einen Akku mit 1000A.

Wollen schon, können aber nicht.
Das liegt aber nur an den blöden Steckernetzteilen von Acer, wo die zu 
kurzen Kabel immer abbrechen...

von ASinus (Gast)


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Waldemar Z. schrieb:
> Keiner lädt einen Akku mit 1000A.

Das wären 6 Sekunden Ladezeit - cool.

von Ralf (Gast)


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3600 Sec. / 10 = 360 Sec. = 6 Min.

von ASinus (Gast)


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Ralf schrieb:
> 3600 Sec. / 10 = 360 Sec. = 6 Min.

Baaah - blöder Kommafehler.
Das sind auch die blöden Netzteile schuld.

von Michael F. (eldiablo)


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@Asinus.

Mach dich ruhig lustig aber ich verstehe echt nicht dass so Leute wie du 
überhaupt etwas posten dürfen hier.

von Joachim B. (jar)


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Ralf schrieb:
> Hier eine bewährte Schaltung für ein 12V Ladegerät

ich will ja nicht meckern, nur lernen,

Der Basis Spannungsteiler 2k zu 1,2k teilt die ??? gewünschten 12V zu 
ca. 1/3 also 4V am Emitter liegt aber eine 4,7V Z-Diode, ich wüsste 
nicht wie das theoretisch funktionieren sollte, das sieht also nach 14,x 
V Ladespannung aus für einen Blei Akku OK, aber nachgeschaltet einer 24V 
Quelle unnnötig, ich denke er braucht wirklich einen strombegrenzten 
Spannungsregler.

Ein DC/DC Wandler (buck) für wenige Euronen gibts doch überall

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