Sicheres USB-Netzteil

Erstmal danke für die Antworten!

Ich weiß nicht, ob das Netzteil noch funktioniert, ich möchte es auch 
lieber nicht mehr ausprobieren, auch nachdem ich gelesen habe, dass es 
Stromschläge oder Brände gab.

unestb schrieb:
> Netzteil (3,90 € inkl. Versand von Ebay)
[...]
> Ist dieses Netzteil sicher?

Hast du dir doch selbst schon beantwortet... Bleibt nur die Frage, wieso 
kaufst du sowas?

Mit dem Mini-Isolationsabstand ist das Ding der Tod persönlich.

Die Spannungsregelung wird auch unter aller Sau sein. Lastabhängig, 
ungenau und Ripple.

Ab in die Tonne damit!

unestb schrieb:
> ... habe ich aus der Steckerleiste (aus dem Schlitz zwischen beiden
> Seiten) „etwas Helles“ (?so wie ein Funken?) gesehen, ...

Das war ein Funke und der zugehörige Strom nennt sich auf Neudeutsch 
"inrush current" oder deutsch "Einschaltstrom". Der fließt, wenn sich 
beim Einstecken/Einschalten ein Kondensator aufladen muss und kann ein 
Vielfaches des Nennstromes der Sicherung sein - nur eben ziemlich kurz.

Gerd E. schrieb:
> Wenig Aufwand?
>
> Du weißt daß die 60950-1 mindestens 4mm fordert?

- Leiterbahn weg nehmen
- Draht "hinten rum" legen
- ggf. Schlitz in die Platine fräsen - spätestens dann sind die 4mm 
sichergestellt.

Du hast einen Funken gesehen, der in dem Moment entsteht, wo die Stifte 
des Steckers noch nicht richtig Kontakt haben. Das ist völlig normal und 
harmlos.

> Ist dieses Netzteil sicher?

Nein. Es ist sogar ganz besonders gefählich, das schlimmste Netzteil, 
das ich bisher gesehen habe!

Man kann deutlich sehen, dass der Abstand zwischen primär und 
Sekundär-Seite vierl zu gering ist, vermutlich ca 1mm. Es müssen aber 
mehr als 5mm sein - empfohlen werden 8mm. Wenn im 230V Netz eine kurze 
Spitze auftritt, kann ein Funke auf die Ausgangsseite überspringen und 
den Benutzer des angeschlossenen Gerätes töten.

Das Problem ist nichtmal der kurze Funke, sondern dass der Strom danach 
noch lange weiter fließen kann, weil ein Funke leitfähiges Plasma 
erzeugt.

Man kann die Platine zerteilen, um den Abstand zu erhöhen. Dann müsste 
man allerdings noch klären, wie viel Spannung der hellblaue Kondensator, 
die Spule und der Optokoppler vertragen. Denn diese drei Bauteile liegen 
zwischen Primär und Sekundär Seite. Mindestens 4000V sind erforderlich.

Außerdem sollte man die Zickezacke-Linie durch eine Sicherung ersetzen.

Des Weiteren muss das Gehäuse stabilisiert werden. Die Stecker-Stifte 
müssen gegen Verdrehen und herausziehen gesichert sein. Und der ganze 
Stecker-Block darf nicht versehentlich aus dem Gehäuse herausgezogen 
werden können - was Dir offensichtlich mühelos gelungen ist.

Beim USB Stecker vermisse ich eine ordentliche mechanische Befestigung. 
Offensichtlich hängt er nur an den 5 Lötpins, die werden sicher bald 
abbrechen.

Die beiden Blauen Zuleitungen müssen meines Wissens nach 16A aushalten 
können, sie sehen mir dazu viel zu dünn aus.

Die Takterzeugung und Regelung des Netzteils besteht offensichtlich nur 
aus zwei Transistoren und einem Optokoppler. Damit bekommt man keinen 
angemessenen Wirkungsgrad hin und die Regelungseigenschaften dürften 
auch mieserabel sein. Ich würde da nur genau so billige Geräte 
anschließen, die gerne kaputt gehen dürfen.

USB Netzteile sollten meiner Meinung nach eine Strombegrenzung oder 
Kutzschluss-Schutz enthalten. Die Warscheinlichkeit ist nämlich recht 
hoch, dass man durch ein mangelhaftes Kabel, einen verformten Stecker 
oder unerwünschte Metallteile in der Buchse einen Kurzschluss 
verursacht.

Ich finde auch, dass die dunkle Stelle auf der Platine ein Hinweis für 
zu viel Temperatur ist.

> Ja diese Stelle ist nicht gut aber mit wenig Aufwand korrigierbar.
Diese Stelle (Leiterbahn-Abstand) ich jedoch nicht der einzige 
Sicherheits-Mangel!

das ist was man bekommt wenn alles klein und billig sein muss.
geht mir auf den sack. ich hätte lieber ordentlich aufgebaute geräte, 
gerne auch mit erdung.

gibts halt nicht - oder man muss halt viele kaufen, aufbrechen und 
nachschauen ob zumindest die mindeststandards eingehalten werden.
verbuche ich unter "dikatatur der ignoranten mehrheit", welche die 
industrie dahin drängt (~ausschließlich) sowas zu produzieren, und mir 
damit die möglichkeit nimmt etwas anderes als schrott kaufen zu können.

Löter schrieb:
> unestb schrieb:
>> Netzteil (3,90 € inkl. Versand von Ebay)
> [...]
>> Ist dieses Netzteil sicher?
>
> Hast du dir doch selbst schon beantwortet... Bleibt nur die Frage, wieso
> kaufst du sowas?

Ich habe das Netzteil gekauft, da bei dem Handy kein EU-Ladegerät dabei 
war und der mitgelieferte EU-Adapter (der sieht so aus: 
http://i.ebayimg.com/00/s/MTEwMlgxNjAw/z/b64AAOxydyxSPu2P/$T2eC16dHJGQFFh)I6,nTBSPu2ONO1Q~~60_57.JPG) 
nicht in die Steckdose gepasst hat (zum Glück habe ich das nicht 
genutzt, da dieses Original-Ladegerät mittlerweile zurückgerufen wurde 
https://ec.europa.eu/consumers/consumers_safety/safety_products/rapex/alerts/?event=viewProduct&reference=A12/0476/16). 
Und dann habe ich schnell ein Ladegerät bestellt, um das Handy zu nutzen 
und ich wusste nicht, dass es da so große Qualitätsunterschiede gibt, da 
die Netzteile von außen gleich aussehen. Jetzt weiß ich natürlich, dass 
etwas billiges keine gute Qualität sein kann ;-)

Einhart P. schrieb:
> Hier hat ein Däne einigen Netzgeräten auf den Zahn gefühlt:
> http://www.lygte-info.dk/info/indexUSB%20UK.html

Okay, danke für den Link, werde ich mir mal ansehen.

Stefan U. schrieb:
> Des Weiteren muss das Gehäuse stabilisiert werden. Die Stecker-Stifte
> müssen gegen Verdrehen und herausziehen gesichert sein. Und der ganze
> Stecker-Block darf nicht versehentlich aus dem Gehäuse herausgezogen
> werden können - was Dir offensichtlich mühelos gelungen ist.

Ja, ging ganz einfach mit einer kleinen Schere. Das Innenleben hält nur 
durch so kleine „Plastik-Einkerbungen“ in dem Gehäuse.

Stefan U. schrieb:
> Die beiden Blauen Zuleitungen müssen meines Wissens nach 16A aushalten
> können, sie sehen mir dazu viel zu dünn aus.

Das Kabel hat einen Durchmesser von ca. 1 mm, beim Nachmessen sich mir 
die beiden Kabel von der Lötstelle an den Steckern angebrochen, so 
konnte ich auch das innere des Kabeln sehen und habe die „blaue 
Isolation“ abgezogen. Im Inneren des Kabels sind 8 (Kupfer?-)Drähte, 
siehe auch Foto.


Des Weiteren danke ich allen für die Antworten!

Hat jemand Erfahrungen mit dem Ansmann-Netzteil „High Speed USB 
Ladegerät 1.2A 1001-0030“?

Mal so interessehalber, wie hoch sind die (Produktions)Kosten eines 
qualitativ hochwertigen und sicheren Netzteils?

Waldemar Z. schrieb:
> Der USB-Anschluss ist jedenfalls galvanisch getrennt vom Netz, also ist
> alles sicher sobald du alles wieder zusammengebaut hast :)

So eine Behauptung ist vollkommen unverantwortlich - selbst als Scherz.

Georg

unestb schrieb:
> an einem USB-Netzteil (3,90 € inkl. Versand
> von Ebay) aufladen

Zeig doch mal ein Foto von der CE-Kennzeichnung.

Georg

Georg schrieb:
> unestb schrieb:
>> an einem USB-Netzteil (3,90 € inkl. Versand
>> von Ebay) aufladen
>
> Zeig doch mal ein Foto von der CE-Kennzeichnung.
>
> Georg

CE == China Export?

vor kurzem nachts durch einen kleinen Knall geweckt worden ...

Grump schrieb:
> CE == China Export?

Jedenfalls ein klarer Fall unberechtigter CE-Kennzeichnung.

Georg

unestb schrieb:
> Das Netzteil wird bei Aufladen auch immer (also nicht nur gestern) heiß,
> ein Apple-Netzteil (ich weiß allerdings nicht, ob dieses echt oder
> gefälscht ist), welches ich heute stattdessen verwendet habe, wird aber
> auch heiß.

Definitiv gefälscht.
Die Apple-Original sind gut, aber exorbitant teuer. Wenns gut und 
halbwegs günstig werden soll, kann ich die Amazon Basics empfehlen.

Ich würde das Netzteil den Behörden (Zoll?) schicken, damit er diesem 
Händler das Handwerk legt.

Kann man den Händler eigentlich verklagen, weil er CE nicht erfüllt.

Kann man mit einem Anwalt die Händler nicht abmahnen, weil Sie CE nicht 
erfüllen? Und Schadensersatz von 10k Euro verlangen, wegen Täuschung?

Hallo

ist wohl stark an zu nehmen das man das kann, und es werden sich auch 
genug Anwälte finden die den Job liebend gerne übernehmen.

Aber: Niemand arbeitet kostenlos - ein Prozess kann lange Dauern, sehr 
teuer werden (und besonders hier könnten viele teure Sachverständige in 
das Spiel kommen). Und letztendlich, ganz trivial, kann man so einen 
Prozess natürlich auch verlieren...;-)

Das Risiko als nur besorgte (es ist kein weiterer Schaden 
entstanden)Privatperson eingehen?
Also ohne mich und wohl auch 98% der anderen Privatpersonen.

Man kann ja versuchen das an eine Verbrauchschutzorganisation abzugeben, 
oder irgendeine Behörde (Zoll?) auf das Auge zu drücken.
Ansonsten:
Als Lehrgeld "abschreiben" oder versuchen sich an den Verkäufer zu 
wenden - was wohl oft erstaunlich gut funktioniert.
Das ist zwar nicht die "ehrenhafte" und "moralisch richtige" Lösung - 
aber kein Schwanz (sorry) wird sich an deine Kosten und deine 
verbrauchte Lebenszeit beteiligen wenn du verlierst.

"Undank ist der Welten Lohn" lehrt immer wieder die Realität.

Praktiker

Mir kommt gerade so ein Abmahn-Modell in den Sinn:
-Billigige Netzteile kaufen
-Hochgehen provozieren / Krichstrecke analysieren
-Verklagen
-Schadensersatz einstreichen

Das würde dem ganzen billig import-scheiß ziemlich schnell den Riegel 
vorschieben und den Tod von Menschen vorbeugen.

Wir deutschen Hersteller müssen uns an alles halten. Dann kommt 
irgendein Türke und verkauft die getürkten Produkte als Orginalware, die 
aber Lebensgefährlich ist, bleibt aber ungestraft. Sowas geht nicht.

Das ist das gleiche, wie bei Ebay bei den Power Banks von der Kapazität 
gelogen wird, dass sich die Balken biegen. Solche Hersteller müsste man 
auch verklagen, wegen Täuschung.

**Was man verspricht / wirbt muss man auch halten**

Ok wenn man  Michael Bertrandt glauben darf geht das wohl nicht.
Aber ansonsten stehe ich ganz Allgemein trotzdem zu meiner Aussage.

SeenTheWorld schrieb:
> Mir kommt gerade so ein Abmahn-Modell in den Sinn:

Wenn das so funktionieren würde, dann würden das die deutschen 
Abmahnfabriken längst tun, die machen alles was viel Geld für wenig 
Arbeit verspricht. Aber da man in diesem Fall ein 
Sachverständigen-Gutachten über nicht eingehaltene Sicherheitsabstände 
braucht, lohnt sich das nicht - es ist doch einfacher, alte Omas wegen 
angeblich heruntergeladener Por-nos abzumahnen, da ist die 
Rechtsprechung klar auf Seiten der Anwälte und niemand will Beweise 
sehen.

Georg