Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LM317K-TO3 - günstig oder teuer kaufen?


von Oliver R. (olli1968)


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Hallo,

leider habe ich recht wenig Ahnung von Elektronik. Ich stehe aber vor 
einem Problem:

In meinem Tonstudio arbeite ich am liebsten mit einem analogen Mischpult 
der Firma Soundtracs, Modell Topaz Project 8. Seit gestern ist das Gerät 
defekt :-( - es lässt sich nicht mehr einschalten. Das Netzteil ist i/o; 
laut meinen Recherchen hat sich mindestens ein Spannungsregler (von 
zweien) - Typ LM317K-TO3 oder/und mindestens einer der beiden 
Brückengleichrichter - Typ GBPC3502 - verabschiedet.

Meine Frage: Es gibt z. B. den LM317K zum Preis von ca. 3,-, aber auch 
z. B. von TI für knapp 64,- pro Stück.

Gibt es einen triftigen - technischen - Grund dafür, nicht das 
supergünstige Teil zu nehmen?

Ich würde natürlich auch das teure Teil nehmen; nur  wäre ich momentan 
über jeden gesparten Euro einigermaßen froh ;-)

Für Eure Antworten schon mal vielen Dank im voraus!

Grüße aus HH -
olli

von dolf (Gast)


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Oliver R. schrieb:
> Seit gestern ist das Gerät
> defekt :-( - es lässt sich nicht mehr einschalten. Das Netzteil ist i/o;
> laut meinen Recherchen hat sich mindestens ein Spannungsregler (von
> zweien) - Typ LM317K-TO3 oder/und mindestens einer der beiden
> Brückengleichrichter - Typ GBPC3502 - verabschiedet.

wieso hat sich da was verabschiedet?
prüfe die elkos.
mach n foto !
meine kristallkugel ist momentan beim tüv....
mfg

von Michael B. (laberkopp)


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Oliver R. schrieb:
> Meine Frage: Es gibt z. B. den LM317K zum Preis von ca. 3,-, aber auch
> z. B. von TI für knapp 64,- pro Stück.
>
> Gibt es einen triftigen - technischen - Grund dafür, nicht das
> supergünstige Teil zu nehmen?

Nein, 3 EUR ist gar nicht supergünstig.

TI stellt keinen LM317 in TO3 mehr her, daher werden NOS Exemplare teuer 
verkauft für Leute die unbedingt TI wollen. Trotzdem ist der Preis 
übertrieben.

Allerdings sollten alle LM317 TO3 funktionsgleich sein, es sei denn, es 
ist eihe Fälschung.

Prüfe trotzdem erst mal, ob es der Gleichrichter oder der 
Spannungsregler ist. Miss die Spannung am Siebelko zwischen 
Gleichrichter und LM317 nach. Liegt dort Spannung in Höhe von ca. 1.5 x 
Trafowechselspannnung an, ist es der LM317.

von Manfred (Gast)


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Oliver R. schrieb:
> Meine Frage: Es gibt z. B. den LM317K zum Preis von ca. 3,-, aber auch
> z. B. von TI für knapp 64,- pro Stück.

Zu dem Angebot mit 64 Euro würde ich mal gerne den Link sehen, 
handselektiert und mit Platin beschichtetes Gehäuse?

Reichelt nimmt für den 317-TO3 3,60€, mehr darf der keinesfalls kosten.

von Jens G. (jensig)


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>Nein, 3 EUR ist gar nicht supergünstig.

Supergünstig sicher nicht, aber immer noch günstig, denn solche Teile in 
TO3 bekommen langsam Seltenheitswert.

von Sebastian V. (sebi_s)


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Manfred schrieb:
> Zu dem Angebot mit 64 Euro würde ich mal gerne den Link sehen,
> handselektiert und mit Platin beschichtetes Gehäuse?

Guck mal bei Mouser, Farnell oder Digikey. Bei allen kostet ein LM317K 
um die 38€. Wüsste auch gerne mal warum das so teuer sein soll.

http://www.mouser.de/ProductDetail/Texas-Instruments/LM317KSTEEL/?qs=sGAEpiMZZMuLLNXTG1MZau16jGmWCqoBiTqgGBRp6Wg%3d
http://de.farnell.com/texas-instruments/lm317k-steel-nopb/v-reg-adj-1-2-37v-to3-2-317/dp/1197397
https://www.digikey.de/product-detail/de/texas-instruments/LM317K-STEEL/LM317K-STEEL-ND/5055985

von Danish B. (danishbelal)


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Wird der in diesem Gehäuse überhaupt noch eingesetzt?

von Oliver R. (olli1968)


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Michael B. schrieb:
> Prüfe trotzdem erst mal, ob es der Gleichrichter oder der
> Spannungsregler ist. Miss die Spannung am Siebelko zwischen
> Gleichrichter und LM317 nach. Liegt dort Spannung in Höhe von ca. 1.5 x
> Trafowechselspannnung an, ist es der LM317.

Hallo Michael,

danke für den Tip!


Ja, hab mich bislang nur mit Gitarrenelektronik befasst, hab aber ' n 
Multimeter u. sogar 'nen (analogen) Oscar am Start.


Dass das PowerRegulatorBoard früher oder später 'abschmiert', ist nach 
meiner Recherche ein bekanntes Problem der Topaz-Reihe. Das Pult ist 16 
Jahre sehr viel gelaufen; mir ist nur noch nicht klar, ob der 
Spannungsregler bzw. Gleichrichter auch wg. gealterter Elkos Schaden 
nehmen kann.


Werde mich morgen mittag an die Arbeit machen.


Hab' gesehen, dass STM den LM317K in TO3 abgekündigt hat ...


Den Preis für den TI hab ich bei Voelkner gesehen:


https://www.voelkner.de/products/743637/Texas-Instruments-PMIC-Spannungsregler-Linear-LDO-LM317K-STEEL-NOPB-Positiv-Einstellbar-TO-3.html?ref=43&products_model=A875811&gclid=CIzT8prg8tICFXQz0wodSC8Keg


Ich dachte halt, es gäbe gravierende Qualitätsunterschiede ...

von Possetitjel (Gast)


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Oliver R. schrieb:

> Ich dachte halt, es gäbe gravierende Qualitätsunterschiede ...

Naja, ich wuerde sagen, es gibt genau drei Klassen: Originale,
Nachbauten und Faelschungen.

Gegen (als solche erkennbare) Nachbauten von Standard-
halbleitern aus Indien oder Taiwan spricht nicht unbedingt
etwas; ob die Unterschiede zum Original wesentlich sind,
haengt von der Anwendung ab.

Faelschungen sind zum Kotzen. Hatte bis jetzt aber noch
nix damit zu tun.

von Mani W. (e-doc)


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Possetitjel schrieb:
> Faelschungen sind zum Kotzen. Hatte bis jetzt aber noch
> nix damit zu tun.

Wer weis, wenn es eine gute war...

von dolf (Gast)


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Oliver R. schrieb:
> Hab' gesehen, dass STM den LM317K in TO3 abgekündigt hat ...

und der 317t tut´s nicht?
wenn das regler board für seine macken bekannt ist sollte man schauen wo 
es probleme gibt und notfalls das board neu machen.
mach mal n foto vom board.
mfg

Beitrag #4951871 wurde von einem Moderator gelöscht.
von MaWin (Gast)


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Oliver R. schrieb:
> Dass das PowerRegulatorBoard früher oder später 'abschmiert', ist nach
> meiner Recherche ein bekanntes Problem der Topaz-Reihe. Das Pult ist 16
> Jahre sehr viel gelaufen;

Dann liegt es wohl kaum an Spannungsregler und Gleichrichter, sondern an 
den Elkos.

von Unlogiker (Gast)


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Oliver R. schrieb:
> leider habe ich recht wenig Ahnung von Elektronik.

Oliver R. schrieb:
> laut meinen Recherchen hat sich mindestens ein Spannungsregler (von
> zweien) - Typ LM317K-TO3 oder/und mindestens einer der beiden
> Brückengleichrichter - Typ GBPC3502 - verabschiedet.

Wenn du es selbst überprüft hast: wie hast du das herausgefunden?

Wenn du Aussagen von anderen Leuten hier wiedergibst: wie können
"andere Leute" wissen was an deinem Gerät wirklich kaputt ust?

von Differenzierer (Gast)


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Unlogiker schrieb:
>> leider habe ich recht wenig Ahnung von Elektronik.

Es gibt da doch durchaus "Zwischenstufen".

Und sich seiner Defizite bewußt zu sein, schadet nicht.

von Oliver R. (olli1968)


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Differenzierer schrieb:
> Es gibt da doch durchaus "Zwischenstufen".
>
> Und sich seiner Defizite bewußt zu sein, schadet nicht

Moin :-)

ja, wie gesagt - bisher nur Gitarrenelektronik ... und so 'n Mischpult 
ist - wem sage ich das - bedeutend komplexer.

Wegen des RegulatorBoards - bin leider noch nicht zum Messen gekommen, 
aber vor dem Ausfall gab's ein typisches Symptom, nämlich dass die 
48V-Phantomspeisung plötzlich ausfällt.

Vorher begannen nach ca. 8-10h Laufzeit die PEAK-Anzeigen in jedem Kanal 
mit ca. 10Hz zu blinken. Nach Aus- u. Wiedereinschalten mit 'n paar 
Minuten Pause ging's aber wieder für 'n paar Stunden.

Nach Euren Antworten wird mir klar, dass es sowohl an den Elkos als auch 
verschmutzten/korrodierten Kontakten (und davon gibt's 'nen Riesenhaufen 
in dem Ding …)  liegen kann.

Muss das Ding wohl doch zum Tech bringen und vorerst mit 'nem anderen 
Pult arbeiten.

Würd's halt sehr gern selber können :-) - nicht allein wegen der Kosten. 
Es gibt 'n paar interessante Mods für das Pult, aber da muss man schon 
wissen, was man tut.

Nochmal danke für Eure Antworten!

Schöne Grüsse aus HH!

von dünnwandiger Trog (Gast)


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So nebenbei .. die 1.5A TO220 Version geht fuer 10 cents bei 100 Stueck. 
Wenn's denn ein historisches, resp Oldtimer Modell sein muss, in 
Nussholz und Samt, dann heisst es eben abdruecken.

von Oliver R. (olli1968)


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lol

Deswegen war's ja gut, dass ich hier fragen konnte. Im Audiosektor 
kursieren diverse Mythen - magische Kondensatoren, magische Kabel etc 
pp. Und auf der Suche nach  d e m  Sound bin auch ich für manches Voodoo 
empfänglich - obwohl ich schon massig Kohle fuer angesagtes, aber 
letztlich mittelmaessiges bzw. unnoetiges Zeug ausgegeben hab.

von Jörg (Gast)


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... der Voodoo fängt meistems hinter dem Power-Board an, es sei denn man 
glaubt, dass es eine 1m lange und € 899,99 teure Netzleitung bringt... 
;-)

Im Ernst: Wenn Du Dich daran machst, dann überhole das Board richtig - 
neue Elkos gehören unbedingt dazu, gerade bei einem "so alten" Teil.

Wenn der Spannungsregler sehr warm (= heiss) wird, kann es auch sein, 
dass er sich selbst entlötet, hatte ich auch schon, gerade bei TO3. Dann 
kann es schon reichen, ihn neu zu verlöten. Aber gönne dem Ding trotzdem 
neue Elkos.

Da der LM317 im TO3-Gehäuse auch nur 1,5A ab kann, kannst Du natürlich 
auch die TO220 Version mit einem geeigneten (möglichst großen) 
Kühlkörper  einbauen wenn es mechanisch passt.

Gutes gelingen!

von Axel R. (Gast)


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Der Sp.Regler ist es ja offenbar nun doch nicht, wie ich heraus gelesen 
habe. Hatte den hier noch gefunden:
http://www.ebay.de/itm/2Pcs-1-2-Bis-37V-Lm317k-Justierbarer-Spannungsregler-Ic-Neu-O-/232277939293

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