Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Klemmleiste für 30A


von Hantz H. (peet_p)


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Hallo zusammen,

da ich mich schon dumm und dämlich gesucht, aber nichts gefunden habe, 
wollte ich in letzter Instanz auf euer gesammeltes Wissen zurückgreifen, 
in der Hoffnung noch fündig zu werden.

Ich suche eine Klemmleiste, für Oberflächenmontage mit Brücke für einen 
Bemessungsstrom von 30A.

Das einzige, dass ich gefunden habe sind diese

https://eshop.wago.com/JPBC/0_5StartPage.jsp;jsessionid=258BAFA2805A487EC4880C39154062DB?zone=6

sind jedoch nur für 24A Bemessungsstrom.

ich hoffe ihr könnt mir helfen, danke schon mal!

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Hantz H. schrieb:
> Das einzige, dass ich gefunden habe sind diese
Welche? Der Link funktioniert nur mit der passenden Session...

von Relais (Gast)


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Der Link führt doch zur Serie 769. Die hat doch 32A Bemessungsstrom.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Relais schrieb:
> Der Link führt doch zur Serie 769.
Mit deinen Cookies von deinem Browser. Wenn man die nicht hat, dann 
sieht man sowas...

Und mit den Suchworten 769+leiterplatte findet man das hier:
http://www.wago.de/suche/index.jsp?action=search&frontendId=frontendGeneral_cms_de&lang=de-de&q=769+leiterplatte
Mit "Oberflächenmontage" meinst du also nicht die in der Elektronik 
übliche SMD Montage? Und wie passt da das Wort "Brücke" mit rein?

Hantz H. schrieb:
> Ich suche eine Klemmleiste, für Oberflächenmontage mit Brücke für einen
> Bemessungsstrom von 30A.
Welches Raster?

: Bearbeitet durch Moderator
von Hantz H. (peet_p)


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Lothar M. schrieb:
> Hantz H. schrieb:
>> Das einzige, dass ich gefunden habe sind diese
> Welche? Der Link funktioniert nur mit der passenden Session...

Tut mir leid, das wusste ich nicht.

Es geht um diese Klemmleiste:

"Klemmenleiste (Kompaktblock-Klemmenleiste); mit Befestigungsflanschen 
M3; für Schraub- u.ä. Befestigungsarten; Befestigungsloch Ø 3,2 mm; 
4-polig"

GTIN / EAN: 4044918480598
Art.-Nr.: 869-104

>Mit "Oberflächenmontage" meinst du also nicht die in der Elektronik
>übliche SMD Montage? Und wie passt da das Wort "Brücke" mit rein?

Mit Oberflächenmontage meine ich, dass die Klemmleiste nicht auf einer 
Hutschiene montiert, sondern einfach mit einer Schraube an dem 
entsprechenden Platz fixiert wird.
Und mit Brücke meine ich das Bauteil, mit dem der Strom durchgeschliffen 
wird auf alle anderen Klemmpunkte.

EDIT: Ich sollte die Spannung dazu nennen denke ich, 16,5V.

: Bearbeitet durch User
von Hubert M. (hm-electric)


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von (º°)·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.· (Gast)


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Ich wuerd ja eher eine Klemmleiste fuer 63 A nehmen.

von Hantz H. (peet_p)


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Hubert M. schrieb:
> Nimm einen Klemmstein. Sowas z.B.:
> 
https://mintel-electric-shop.de/ELEKTRO-VERTEILER-K%C3%84STEN-Verteiler-Zubehoer-Klemmsteine-FTG-AUXEL-38056-Verteilerblock-125A-4-pol--Klemmstein-35mm%C2%B2-16mm%C2%B2/a29887320_u6169/

So etwas in der Art suche ich ja auch, jedoch mit der Möglichkeit die 
Stromversorgung auf alle Kontakte durchschleifen zu können und einfachen 
Anschlüssen, ähnlich einer Lüsterklemme.

Deshalb habe ich ja geschrieben, da ich einfach nichts passendes finde.

von Hantz H. (peet_p)


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(º°)·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.· schrieb im Beitrag 
#4957229:
> Ich wuerd ja eher eine Klemmleiste fuer 63 A nehmen.

Genau so etwas in der Art habe ich gesucht, Danke!

Frage 1:

Kennt jemand hier eine kompakte Version, also nicht alle Klemmen in 
einer reihe, sondern eher wie hier auf dem Bild an der rechten Seite 
gegenüberliegend und trotzdem ein Block?

http://www.ftg-germany.de/produkte/anschlussklemmen/detailansicht-anschlussklemmen/?L=/proc/self/environ&tx_d3ftgproducts_pv%5Bproduct%5D=1039&tx_d3ftgproducts_pv%5Baction%5D=show&tx_d3ftgproducts_pv%5Bcontroller%5D=Product&cHash=cc98f765347d4186d03f922a1039064e

Und das noch ohne Hutschiene, sondern einfach zum "irgendwo" 
festschrauben, dann wäre ich glücklich.

Frage 2:

Wenn ich die 63A Klemmleiste nehmen würde, wie warm würde diese werden, 
hat da jemand Erfahrungswerte?

Danke schon mal im voraus.

EDIT:

1. Das ganze soll auf einen Druck aus PLA montiert werden.
2. Wie gut verkraftet diese Klemmleiste einen kurzzeitigen Strom von 
max. 180A?

: Bearbeitet durch User
von Schreiber (Gast)


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Hantz H. schrieb:
> Deshalb habe ich ja geschrieben, da ich einfach nichts passendes finde.

Dafür nimmt man Wago-Klemmen!
Optional mit passendem Befestigungsadapter.

von Schreiber (Gast)


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Hantz H. schrieb:
> 1. Das ganze soll auf einen Druck aus PLA montiert werden.

Unvorteilhaft. PLA ist nicht sehr Wärmebeständig. Im Fehlerfall gibts 
Rauch- und Lichtzeichen!

> 2. Wie gut verkraftet diese Klemmleiste einen kurzzeitigen Strom von
> max. 180A?

Was ist kurzzeitig?
Wenn kurzzeitig "Minuten" bedeutet, dann sicher nicht gut.
Wenn es "wenige Sekunden" bedeutet, dann sollte es funktionieren.

Tipp: Kabel gut befestigen, das Magnetfeld sorgt bei diesen Strömen für 
erhebliche Kräfte!

von Ich (Gast)


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3 Minuten gesucht, und schon sind aus den 30 A das 6-fache geworden ...

Falls 32 A ausreichen, hier hat man 4 Klemmpunkte pro Potential:
https://www.voelkner.de/products/16026/Geraeteanschlussklemme-4-Leiter-5-Polig.html 
(Wago 862-1505, bis 4 mm², Zugfederklemmen)

von Hantz H. (peet_p)


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Ich schrieb:
> 3 Minuten gesucht, und schon sind aus den 30 A das 6-fache geworden ...
>
> Falls 32 A ausreichen, hier hat man 4 Klemmpunkte pro Potential:
> 
https://www.voelkner.de/products/16026/Geraeteanschlussklemme-4-Leiter-5-Polig.html
> (Wago 862-1505, bis 4 mm², Zugfederklemmen)

Die hatte ich auch schon gefunden, allerdings brauche ich 8 Klemmpunkte 
pro Potential, weshalb ich ja auch schrieb, dass der Strom 
durchschleifbar sein soll mittels einer Brücke o.ä..

Das Problem ist, dass pro Klemme maximal 30A fließen, an den Klemmen wo 
die Versorgung angeschlossen wird hingegen der Summenstrom fließt und 
der ist maximal 180A. Das jedoch nur wenige Sekunden, der Nennstrom 
beläuft sich auf ca. 50 - 60A.

Ich gebe zu, diese Informationen hätte ich vorher schreiben sollen, der 
Fehler liegt ganz auf meiner Seite.

von Hantz H. (peet_p)


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Schreiber schrieb:
> Hantz H. schrieb:
>> 1. Das ganze soll auf einen Druck aus PLA montiert werden.
>
> Unvorteilhaft. PLA ist nicht sehr Wärmebeständig. Im Fehlerfall gibts
> Rauch- und Lichtzeichen!

Kurzschlüsse sind weniger das Problem. Die Klemmleiste soll die 
Energieverteilung für einen Hexacopter werden. Sollte es da zu 
Kurzschlüssen kommen, schmiert der sowieso ab.

>> 2. Wie gut verkraftet diese Klemmleiste einen kurzzeitigen Strom von
>> max. 180A?
>
> Was ist kurzzeitig?
> Wenn kurzzeitig "Minuten" bedeutet, dann sicher nicht gut.
> Wenn es "wenige Sekunden" bedeutet, dann sollte es funktionieren.

Nur wenige Sekunden, im schnitt fließen ca. 60 A

von Schreiber (Gast)


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Hantz H. schrieb:
> Kurzschlüsse sind weniger das Problem. Die Klemmleiste soll die
> Energieverteilung für einen Hexacopter werden.

Ach so. Also muss die auch noch schön leicht sein! Und vermutlich nur 
für Niederspannung?!
Wir suchten bislang nach Lösungen für Netzspannung ("Wago-Klemmen, 
Klemmblock...")

Hantz H. schrieb:
> Das Problem ist, dass pro Klemme maximal 30A fließen, an den Klemmen wo
> die Versorgung angeschlossen wird hingegen der Summenstrom fließt und
> der ist maximal 180A. Das jedoch nur wenige Sekunden, der Nennstrom
> beläuft sich auf ca. 50 - 60A.

Und warum kann man das nicht gleich sagen?


Hantz H. schrieb:
> Ich gebe zu, diese Informationen hätte ich vorher schreiben sollen, der
> Fehler liegt ganz auf meiner Seite.

Gut erkannt. Sonst noch was, das sie vergessen haben?!

von Hantz H. (peet_p)


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Nein, das sollten eigentlich alle Informationen sein. Die Spannung von 
16,5V hatte ich bereits weiter oben geschrieben.
Da wir aber von Strömen >30A sprechen, ging ich davon aus, dass die 
Klemmen so oder so für sehr hohe Spannungen ausgelegt sind.

Wie gesagt, die 63A Klemmleiste ist im Grunde das, was ich suche. Ich 
habe auch eine für 80A gefunden.
Und deshalb auch die Frage nach der Erwärmung bei 63A(80A). Ich vermute 
mal da gibt es ja Vorschriften, wie sehr sich die Klemmleiste erwärmen 
darf.
Das PLA schmilzt ja bei ca. 110°C. Die Leiste direkt auf das CFK zu 
schrauben wäre sehr ungünstig, da CFK ja leitend ist.

Eine kompakte Klemmleiste wäre schon besser, deshalb frage ich ja hier, 
da ich absolut nichts finde, außer das bereits gepostete.

von Schreiber (Gast)


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Hantz H. schrieb:
> Da wir aber von Strömen >30A sprechen, ging ich davon aus, dass die
> Klemmen so oder so für sehr hohe Spannungen ausgelegt sind.

Nicht zwingend, es gibt sowas auch aus dem KFZ/LKW-Bedarf. Für maximal 
24V Betriebsspannung.

Hantz H. schrieb:
> Eine kompakte Klemmleiste wäre schon besser, deshalb frage ich ja hier,
> da ich absolut nichts finde, außer das bereits gepostete.

Für sowas nimmt man Ringkabelschuhe, Federscheiben, Schrauben und einen 
Streifen Alu- oder Kupferblech (gesägt, gebohrt) als Stromschiene.
Wenns leicht werden soll, kann es auch warm werden. Ich empfehle daher 
kein PLA sondern GFK (nicht drucken, da muss man sägen+bohren)

Berührungsschutz ist hier weniger wichtig.

von Hantz H. (peet_p)


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Schreiber schrieb:
> Für sowas nimmt man Ringkabelschuhe, Federscheiben, Schrauben und einen
> Streifen Alu- oder Kupferblech (gesägt, gebohrt) als Stromschiene.
> Wenns leicht werden soll, kann es auch warm werden. Ich empfehle daher
> kein PLA sondern GFK (nicht drucken, da muss man sägen+bohren)
>
> Berührungsschutz ist hier weniger wichtig.

Das wäre tatsächlich eine gute Idee, GFK und CFK laminieren wir selber, 
auch kein Problem. Ich denke dann brauche ich nur noch einen 
Kupferblock.

Danke!! :)

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