Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Licht beim Betreten einer Holztreppe


von Samson (Gast)


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Hallo
Vielleicht könnt ihr mir bei meiner Idee helfen.
Ich möchte meine Treppe mit LED an jeder Stufe beleuchten.
Da ein Bewegungsmeldern unpraktisch wegen Katze ist, habe ich die Idee 
gehabt, dass die Beleuchtung an geht wenn jemand die erste Stufe 
betritt.
Alsunter der Holzstufe (5cm dick) einen Sendor der erkennt das jemand 
die Stadt fe betreten hat.
Habt ihr eine Idee ob das realisierbar ist und wenn womit?

Gruß Samson

von Klaus R. (klara)


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Trittschall?

von Horst (Gast)


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Von unten Dehnungsmessstreifen anbringen und auswerten. Kannst Du gleich 
noch als Waage mitbenutzen.

von Der Andere (Gast)


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Geräuschsensor. Holzstufen knarzen doch gerne :-)

von wendelsberg (Gast)


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Samson schrieb:
> inen Sendor der erkennt das jemand
> die Stadt fe betreten hat.

DAS wird schwierig, wieviele Einwohner hat die denn?

wendelsberg

von Noch einer (Gast)


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Den Bewegungsmelder höher als die Katze am Geländer befestigen?

von hinz (Gast)


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Noch einer schrieb:
> Den Bewegungsmelder höher als die Katze am Geländer befestigen?

Tierquäler!

von Georg M. (g_m)


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Samson schrieb:
> Ich möchte meine Treppe mit LED an jeder Stufe beleuchten.
> Da ein Bewegungsmeldern unpraktisch wegen Katze ist, habe ich die Idee
> gehabt, dass die Beleuchtung an geht wenn jemand die erste Stufe
> betritt.

IR-Lichtschranke.

Auf Youtube gibt es viele Videos zum Thema Stair LED lighting.

PS
Soll die Katze im Dunkeln über Treppen stolpern?

von Route_66 H. (route_66)


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wendelsberg schrieb:
> Samson schrieb:
>> inen Sendor der erkennt das jemand
>> die Stadt fe betreten hat.
>
> DAS wird schwierig, wieviele Einwohner hat die denn?
>
> wendelsberg

Die Stadt Santa Fe hatte 2010 knapp unter 70.000 Einwohner :-)

von Harald W. (wilhelms)


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Route 6. schrieb:

> Die Stadt Santa Fe hatte 2010 knapp unter 70.000 Einwohner :-)

In den USA "betritt" keiner eine Stadt. De nehmen alle Ihr Auto.
:-)

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Der Erfinder der Autokorrektur ist ein Riesen Armschlauch.

SCNR,
WK

von wendelsberg (Gast)


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Route 6. schrieb:
> Die Stadt Santa Fe hatte 2010 knapp unter 70.000 Einwohner :-)

Das macht es schwierig.

Harald W. schrieb:
> In den USA "betritt" keiner eine Stadt. De nehmen alle Ihr Auto.
> :-)

Das macht es wieder einfacher.;-))))

wendelsberg

von Lachender Eskimo (Gast)


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Georg M. schrieb:
> PS
> Soll die Katze im Dunkeln über Treppen stolpern?

Um das zu verhindern sollte man nicht

Noch einer schrieb:
> die Katze am Geländer befestigen?
;-)

von ASinus (Gast)


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Eskimo war schneller - hatte den selben Gedanken.

von michael_ (Gast)


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Es gibt doch auch Bewegungsmelder mit Tiererkennung.

von wendelsberg (Gast)


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Lachender Eskimo schrieb:
>> Soll die Katze im Dunkeln über Treppen stolpern?
>
> Um das zu verhindern sollte man nicht
>
> Noch einer schrieb:
>> die Katze am Geländer befestigen?

Doch, denn dann kann sie ja nicht mehr stolpern.
Allerdings gibt es dann andere Geraeusche.

wendelsberg

von Der Andere (Gast)


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wendelsberg schrieb:
> Allerdings gibt es dann andere Geraeusche.

Dann ginge der Geräuschsensor auch nicht mehr ohne weiteres.

von Mutan (Gast)


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Man sollte das Problem von der Katzenseite angehen. Es ist bekannt, dass 
man eine Katze in eine recht ordentliche Geldbörse konvertieren kann.

https://de.wikipedia.org/wiki/Geldkatze

von ArminD (Gast)


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Kapazitives Verfahren: Sensorfläche unter der Trittstufe.

Die Schwelle für die Detektierung so einstellen, dass die Veränderung 
der Kopplung über die Katze unberücksichtigt bleibt, jedoch die deutlich 
größere Veränderung der Kopplung durch einen Menschen zur Auslösung 
führt.

Mal am besten unter dem Stichwort Kapazitives Touch bei MCU-Herstellern 
nachsehen: Microchip, Cypress, Atmel

Gruß,
Armin

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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sowas wie nen Klingelschlauch auf der Stufe.

der lässt es halt nicht Klingeln, sondern schaltet nen Schalter.
daran dann ein Treppenhausautomat, der selbsttätig abschaltet.

von Thomas F. (igel)


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Reflexionslichtschranke in Taillenhöhe (des Menschen, nicht der Katze).

von Samson (Gast)


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Meine Katze ist intelligent, die macht sich das Licht selber an.
https://youtu.be/2nHEL_kkKsI

Jo, wenn ich diesen Armschlauch erwisch, dann.....

Dehnungsmesstreifen gefällt mir schon mal.
Gibts nicht so was wie Berührungsloses schalten an Handtrocknern?

von Harald W. (wilhelms)


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Thomas F. schrieb:

> Reflexionslichtschranke in Taillenhöhe (des Menschen, nicht der Katze).

Gibts da denn einen grösseren Unterschied?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/MarwellAmurTiger.jpg

Zum Thema: Eine Lichtschrankenlösung lässt sich auf jeden Fall
wesenlich einfacher realisieren als Lösungen für das Betreten
von Stufen.

von Der Andere (Gast)


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Mal die einfache Version?
Wechselschalter an jedem Ende?
Oder Taster mit Eltako oder Zeitschalter?

Ach so, ich vergaß, wir wollen ja soweit automatisieren bis wir uns gar 
nicht mehr bewegen müssen. Hat ein Vorteil für die Rentenkasse, ein Teil 
stirbt dann vor 67 an den Folgen der Adipositas

SCNR

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Der Andere schrieb:
> Mal die einfache Version?
> Wechselschalter an jedem Ende?

das geht heutzutage nicht mehr.
heute muss es smart sein.

und Standby-Leistung verbrummeln.

von Der Andere (Gast)


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● J-A V. schrieb:
> heute muss es smart sein.

Nicht auf den TO gemünzt!
Aber machmal habe ich das Gefühl, die Geräte sollen heute die mangelnde 
Intelligenz der Anwender ausgleichen.
Trotz immer besserer Bildungsmöglichkeiten ist es erschreckend wie 
gedankenlos sich 80-90% der Leute durchs Leben bewegt.

von Horst (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Zum Thema: Eine Lichtschrankenlösung lässt sich auf jeden Fall
> wesenlich einfacher realisieren als Lösungen für das Betreten
> von Stufen.

Naja, nicht immer.

Ich hab den Dehnungsmessstreifen genommen, weil die komplette 
Verkabelung unsichtbar unter der Treppe verschwunden ist, unsere Katzen 
noch nicht so Fett sind, daß sie das Licht anmachen (ok, SWMBO arbeitet 
dadran) und ich die Dinger schon immer mal für sowas ausprobieren 
wollte.

von ASinus (Gast)


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● J-A V. schrieb:
> das geht heutzutage nicht mehr.
> heute muss es smart sein.

Ja - sogar Handschellen haben rosa Plüsch...
upps - Sorry - bin schon weg...

von Samson (Gast)


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Ich habe keine Möglichkeit für Schalter, kann nur von unten an die 
Treppe noch ran. Kabel wurden verpennt für einen Taster oder so.

@Horst
Welche Streifen hast Du genommen, an welcher Auswertelektronik?

von Lutz H. (luhe)


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Samson schrieb:
> Kabel wurden verpennt für einen Taster oder so.

Funkklingel mit mehreren Empfängern und das Klingelsignal mit einem 
Audioschalter auswerten, damit einen Heizkessel betreiben und mit einer 
Dampfmaschine Strom für die LED´s  erzeugen.

von Klaus R. (klara)


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Samson schrieb:
> Alsunter der Holzstufe (5cm dick) einen Sendor der erkennt das jemand
> die Stadt fe betreten hat.

Mit einem Dehungsmessstreifen wird das bei 5 cm Dicke der Stufe wohl 
schwierig. Trittschallmessung ist da bestimmt erfolgreicher, da eine 
Katze gewöhnlich so ziemlich geräuschlos geht.
mfg klaus

von Sebastian S. (amateur)


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Billig und preiswert auszuprobieren:

Einen Mikro- bzw. Endschalter in der Mitte der 1. Stufe.

Nur sehr wenig Durchbiegung reichen denen meist aus.

Kater Carlo ist dafür zu leicht.

von Pessimist (Gast)


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Samson schrieb:
> Da ein Bewegungsmeldern unpraktisch wegen Katze ist, habe ich die Idee
> gehabt, dass die Beleuchtung an geht wenn jemand die erste Stufe
> betritt.

Die Treppe sollte schon beleuchtet sein, bevor man sie betritt!
Denn irgendwann stolpert man bei Dunkelheit und fliegt auf die
Fresse. Schlimmstenfalls bricht man sich dabei das Genick...

von Homo Habilis (Gast)


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Samson schrieb:
> Ich habe keine Möglichkeit für Schalter

Da wäre ich mir (noch) nicht so sicher.

Samson schrieb:
> Kabel wurden verpennt für einen Taster oder so.

Daher scheinbar der Thread - also wenig erleuchtend.

Samson schrieb:
> kann nur von unten an die Treppe noch ran

...und das erscheint mir sogar noch dunkler.

Du willst eine Treppe, die von Dir selbst nur auf der Unterseite 
zugänglich / berührbar... also, das möchte ich doch ausschließen! Außer, 
Du willst bei Betreten anderer Personen einen Alarm (und kein Licht), 
obwohl Du selbst sie nicht betrittst, weil... egal.

Äußerst (!) uneindeutig bzw. sogar verwirrend.

Würdest Du bitte endlich die Anforderungen (ja, dazu gehören auch 
jegliche Einschränkungen) genau definieren, damit man endlich eine 
passende Lösung anstreben kann?

Pessimist schrieb:
(...)

Ja, auf solche Einzelheiten sollte man definitiv achten.

von oszi40 (Gast)


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Samson schrieb:
>Beleuchtung an geht wenn jemand die erste Stufe betritt.

Ich nehme immer mehrere Stufen. Da funktioniert Deine Lösung nicht! Man 
sollte auch mal darüber nachdenken, wieviel Strom Deine LED-Kette 
braucht und wieviel eine zusätzliche Schaltung verbraucht! Radarsensor? 
https://www.elv.de/controller.aspx?cid=683&detail=10&detail2=392101

von ultra.kick (Gast)


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Samson schrieb:
> Vielleicht könnt ihr mir bei meiner Idee helfen.


Wenn du schon einen Bewegungsmelder hast , dann schränke einfach den 
Blickwinkel des 'IR-Auges' mit Klebefolie so ein , daß es mindestens ein 
Mensch sein muss , der die Treppe betritt . Bei guter 
3-Augen-3-Blickwinkel-Positionierung kannst die Treppe sogar von oben + 
unten einschalten .




-----------------------

-----------------------
https://mikrokon-Trolle.net

Wenn wir über jemand herfallen ,
bleibt niemand mehr von uns übrig !

(Werbeeinschaltung)
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Samson schrieb:
> Habt ihr eine Idee, ob das realisierbar ist und wenn womit?

Hast du aber ein 'Multifunktions-Nachlaufrelais' (ca.17,-) zum 
Einschalten des LED-Netzteiles , benötigt dieses 3+ par.Taster: zum 
Ein(1)- bzw. Aus(2)- bzw. Verlängerung(3) -schalten .
a) 4-6 Folientaster (1,50/Stk) oder zerlegte Folientastaturen
b) V-klapp Klavier-tastatur-Schalter mit Alu-Grillfolie (230V-komp.)
   als Abstandhalter Leicht-Schaumgummi , je nach Schwere der Katze
c) Lichtschranke (teuer)




So! einfach: zwitschern - und gockeln .

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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nimm so eine "Start-Stopp-Schranke" wie beim Ski-Abfahrtsrennen.

Beim Durchgehen klappst Du also mit der Wampe so'n Stick auf,
der Dir Dein Licht einschaltet.

von Micha (Gast)


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● J-A V. schrieb:
> Beim Durchgehen klappst Du also mit der Wampe so'n Stick auf,
> der Dir Dein Licht einschaltet.

Am anderen Ende dasselbe, dann kannst du sogar die Zeit nehmen... ;-)

von Werner H. (werner45)


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Für die Ideensammlung:

Als Körperschallmikrofon sind Phono-Tonabnehmer gut geeignet, heutzutage 
aber schwieriger zu bekommen. Kristallsysteme sind leider schon 
verschwunden.

Vielleicht genügt eine aufgeklebte Piezoscheibe aus einem Piepser als 
Sensor.

Gruß   -   Werner

von Vanilla (Gast)


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Würde tatsächlich nochmals einen konventionellen Bewegungsmelder ins 
Spiel bringen.

Vor allem bei den Geräten für den Ausseneinsatz gibt es einige mit 
"Kleintierunterdrückung"...

Mal davon ausgehend das die Katze des TO als Kleintier durchgeht, keine 
Ahnung welche Kategorie Katze da durch die Gegend schnurrt.

Gruß

Vanilla

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Vanilla schrieb:
> nochmals einen konventionellen Bewegungsmelder ins
> Spiel bringen.

evtl eine kleine Röhre vor den Sensor kleben,
das engt den "Blickstrahl" ein und könnte so zu einem

"PIR-Klappstick"

führen ;)

von Cyborg (Gast)


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Noch einer schrieb:
> Den Bewegungsmelder höher als die Katze am Geländer befestigen?

Man kann die manchmal auch grob einstellen, aber das ist für gewöhnlich
nicht so verlässlich.

Georg M. schrieb:
> Soll die Katze im Dunkeln über Treppen stolpern?

Katzen können gewöhnlich im Dunkeln sehr gut sehen.

Samson schrieb:
> Da ein Bewegungsmeldern unpraktisch wegen Katze ist, habe ich die Idee
> gehabt, dass die Beleuchtung an geht wenn jemand die erste Stufe
> betritt.

Klatschschalter(akustisch) oder Lichtschranke auf Hüfthöhe.

● J-A V. schrieb:
> der lässt es halt nicht Klingeln, sondern schaltet nen Schalter.
> daran dann ein Treppenhausautomat, der selbsttätig abschaltet.

Besser dimmend abschalten.

von Lach (Gast)


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Es gibt FunkTaster die man sogar einfach auf die Tapete kleben kann.
Funktionieren angeblich sogar ohne Batterie

z.B.:
https://www.conrad.de/de/eltako-funk-taster-ft4f-rw-2-kanal-aufputz-reichweite-max-im-freifeld-100-m-640583.html

von Robin (Gast)


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Kapazitive​ Näherung? Unter die erste/letzte Stufe je eine MCU und eine 
Drahtschleife. Mit entsprechenden thresholds kannst du nur auf Menschen 
detektieren.

Günstiger geht es eigentlich nicht.

Cypress, Atmel/Microchip würden ja schon genannt. Müsste mittlerweile 
aber jeder Hersteller da was haben.

"Capacitive proximity mcu" als Suchbegriff.

von michael_ (Gast)


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Vanilla schrieb:
> Vor allem bei den Geräten für den Ausseneinsatz gibt es einige mit
> "Kleintierunterdrückung"...

Das habe ich doch schon weiter oben geschrieben.
Aber für innen:

https://www.reichelt.de/Chuango-Alarmsystem/CHU-PIR-910/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=147505&GROUPID=6598&artnr=CHU+PIR-910&SEARCH=bewegungsmelder%2Btier

von Vanilla (Gast)


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michael_ schrieb:
> Das habe ich doch schon weiter oben geschrieben.
> Aber für innen:

Mein Hinweis sollte zwei Informationen transportieren:

- Bei den Aussen Meldern ist das Angebot an Teilen mit "Unterdrückung" 
größer
- Kleintierunterdrückung(was für ein herliches Wort;) ist wohl 
gebräuchlichere Terminus

Gruß

Vanilla

von michael_ (Gast)


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Solche Teile sind seit mehr als zehn Jahren in allen möglichen 
Ausführungen handelsüblich.
Kosten nur etwas mehr.

von Alex W. (a20q90)


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Alarmtrittmatte.

von Jack (Gast)


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von Mike J. (linuxmint_user)


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Samson schrieb:
> Habt ihr eine Idee ob das realisierbar ist und wenn womit?

Nimm einfach zwei Bewegungsmelder, einen oben und einen unten an der 
Treppe.

Es ist sinnlos jede Treppe mit einer LED zu versehen, nimm einfach eine 
oder mehrere Lampen und befestige sie günstig, so dass alles von oben 
ausgeleuchtet wird.
Bei meiner Treppe habe ich unten einen Spot der die Treppe beleuchtet 
und in der Mitte eine leistungsstärkere LED mit Diffusor.

Jetzt veroderst du das, egal welcher Bewegungsmelder aktiv ist, die LEDs 
leuchten.

Die PIR-Module bei eBay kosten etwa 90 Cent pro Stück und sie haben die 
Möglichkeit dort einen Foto-Widerstand zu befestigen damit sie nicht bei 
hellen Umgebungsbedingungen aktiviert werden.

von Keller Im (Gast)


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Ich verstehe nicht warum die Katze nicht gleichberechtigt
sein soll. Glaubst Du, die Katze könnte Dich zum Bankrott
fuehren ?
In D-Land muss eben alles durchdacht und günstig sein.Warum
nicht einen Kerzenständer oben und einen unten montieren für
sofortigen Zugriff. Optional noch einen Kerzenaufzug...

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Feuerzeug vergessen - 'doh

O_°

von Samson (Gast)


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Ich Danke Euch für die super Ideen, ich werd das mal mit den 
Dehnungsstreifen oder Lichtschranke durch den Kopf gehen lassen.
Danke Euch allen.

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