Wo Masse/Signal anschließen? Wie +Ub blocken?

[Herman (Gast)]

Hallo,

Schaltplan im Anhang, hoffe, man kann alles erkennen.

Vorverstärker mit NE5534 und Endstufe mit TDA7231.

Der NE5534 benötigt eine symm. U-Versorgung, deshalb die virtuelle Masse 
("A").

Frage1, wo wird nun die Masse von der Signalquelle angeschlossen? (an 0V 
oder an "A"?)

Frage2, die virtuelle Masse ist zwar schön über die 100R-Widerstände und 
die Elkos gefiltert, die beiden 100nF-Cs zum Abblocken der 
Versorgungsspannung tragen bei Schwankungen von +Ub aber Störungen in 
die virtuelle Masse. Den +Ub- und -Ub-Anschluss vom NE5534 lieber gegen 
0V und +12V blocken???

[Herman (Gast)]

Vielleicht die künstliche Masse lieber aufbauen wie hier?

[Herman (Gast)]

Im Anhang die überarbeitete Version.

Wäre nett, wenn jemand, der sich mit OP-Schaltungen auskennt noch mal 
einen Blick draufwerfen könnte.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Der Vorverstärker sollte so klappen, die Endstufe hast du ja noch nicht 
fertig. Die Masse des Eingangs kommt so wie gezeichnet an Masse der 
Betriebsspannung. Du hast da etwa 10-11 fache Verstärkung im VV, ob das 
passt, weisst nur du.

[HildeK (Gast)]

Herman schrieb:
> Den +Ub- und -Ub-Anschluss vom NE5534 lieber gegen
> 0V und +12V blocken???

Ja. Der weiß eh nichts von deiner virtuellen Masse. Die ist nur dafür 
da, dass der OPA den richtigen Arbeitspunkt hat und sollte, wie schon 
geschehen, nur gegen GND geblockt werden.
Gleichzeitig würde ich noch die 12V-Zuführung auf der Leistungsseite, 
also rechts oben, machen. Die Peakströme in der Endstufe könnten über 
VCC und GND durchaus zu störenden Effekten in der Vorstufe führen. Ist 
in deinem letzten Bild (sehe ich gerade) auch richtig ausgeführt.
Wenn du noch den Pin3 vom TDA7231 beschaltest und ihm ev. noch ein 
Boucherot-Glied spendierst, bist du eigentlich fertig.

[Herman (Gast)]

Super, vielen Dank für die Antworten! Dann kann der Aufbau beginnen :-)

Die Schaltung rund um den TDA7231 steht schon, kann die Skizze gerne 
später noch vervollständigen.

[Herman (Gast)]

Die Schaltung steht und funktioniert auch so weit.
Allerdings rauscht es vom Vorverstärker her.
Wenn man den eingang mit dem Finger berührt, zischt und prasselt es.
Ich tippe darauf, dass der NE5534 schwingt.

Soll ich dem 100k-Widerstand (s. Link) einen kleinen Kerko von ca. 100p 
parallelschalten?
https://www.mikrocontroller.net/attachment/326363/Wo_Masse_Schirm_anschliessen2.png


PS: im Anhang noch der vollständige Schaltplan zum TDA7231

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Herman schrieb:
> Soll ich dem 100k-Widerstand (s. Link) einen kleinen Kerko von ca. 100p
> parallelschalten?

Einen Versuch ist es immer wert, evtl. reichen auch 22pF-47pF. Du merkst 
sofort, ob es was hilft. Es fehlt dir auch mögl. noch ein Pegelsteller 
zwischen VV und Endstufe.

[Herman (Gast)]

Habe 100p probiert, es hilft etwas, beschneidet aber die Höhen schon 
hörbar.

Habe jetzt 47p eingebaut.

Das Rauschen ist zwar jetzt etwas besser, aber immer noch deutlich 
hörbar.
Wenn man den Eingang kurzschließt, ist das Rauschen so gut wie weg.

Werde die Zuleitung zum Eingang (ca. 15cm) als nächsten Schritt 
abschirmen.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Herman schrieb:
> Werde die Zuleitung zum Eingang (ca. 15cm) als nächsten Schritt
> abschirmen.

Ob das hilft, hängt davon ab, wie niederohmig deine Quelle ist. Eine 
Kopfhörerbuchse oder ein Line Out wird das nicht benötigen, ein 
Kristalltonabnehmer oder Kristallmikrofon hingegen sollte über die 
gesamte Länge geschirmt werden. Sag uns also mal, was du da für Signale 
verstärken willst.
Wie o.a. ist ein Pegelsteller (Lautstärkeregler) zwischen Endstufe und 
VV am besten aufgehoben. Generell solltest du die Verstärkungen so 
wählen, das OpAmp und Endstufe weder an der unteren noch an der oberen 
Grenze der Ausstuerbarkeit arbeiten.
Mit zu geringen Pegeln verschlechert sich das Signal/Rausch Verhältnis, 
mit zu hohen Pegeln klippt es schnell mal.