Hallo Forum, da sich hier ja auch ein paar Audianer rumtummeln, kurz eine Frage zu den Gehälter bei Porsche. Werden bei Porsche IT-Projektleiter noch nach Tarif bezahlt oder sind diese bereits AT? 8 Jahre einschlägige Berufserfahrung habe ich vorzuweisen. Mein Bekannter bei VW sagte mir, dass bei Porsche die Mitarbeiter generell etwas in den Tarifstufen heruntergestuft werden, da ja auch jährlich der Bonus hinzukommt. Selbige erzählte er mir von VW/Audi, bzw. generell i.d. VW Group. Bei Audi gäbe es teils sogar Teamleads mit Personalverantwortung, die nicht AT sind sondern noch Tarif. Ist hier ggf. ein Audianer, der Kollegen bei Porsche kennt? Oder sogar jemand von Porsche jemand online? Beim Zulieferer sind die Projektleiter teils AT oder EG17 (sichere Quelle), daher würde es mich wundern, wenn Porsche ggf. nur EG16 zahlen würde, weil Sie dies mit dem Bonus begründen. EG17 mit 40h und entsprechender LZ geht ja schon fast Richtung AT + dann eben der Bonus, wäre dann schon höher als mein jetziges AT, daher wäre es nachvollziehbar... Danke für Eure Antworten. Und nein, ich bin kein Neider, Hater, Prahler noch sonst etwas. Ich bin lediglich an den Porsche Kondis interessiert, mehr nicht. Bitte kein geistigen Dünnpfiff und Gehate hier, wer etwas beizutragen hat, bitte kurz antworten. Danke Euch.
Beides ist möglich, hängt auch von der Wichtigkeit und größe des Projekts oder des Teams ab. Sowohl erste Führungsebene (Teamleiter) als auch Projektleiter habe ich schon sowohl mit der höchsten Tarifstufe als auch AT ausgeschrieben gesehen. Am Ende des Tages willst du ja ein für dich akzeptables Jahresbrutto und eine definierte Wochenarbeitszeit.
Tendenz: Teamleiter eher AT, Projektleiter eher noch im Tarif. Wobei man sagen muss, dass die höchste Tarifstufe wesentlich bessere Gesamtkonditionen bietet als die unteren AT-Bänder.
Qwertz schrieb: > Tendenz: Teamleiter eher AT, Projektleiter eher noch im Tarif. Teamleiter ist normalerweise EG16-RG17, da keine Personalverantwortung. Vorsteller schrieb: > Werden bei Porsche IT-Projektleiter noch nach > Tarif bezahlt oder sind diese bereits AT? 8 Jahre einschlägige > Berufserfahrung habe ich vorzuweisen. Projektleier sind je nach Projekt noch Tarif oder drüber, lässt sich pauschal nicht sagen und kommt auf die Größe/Fallhöhe an.
Vorsteller schrieb: > 8 Jahre einschlägige > Berufserfahrung habe ich vorzuweisen. Oh... und 8 Jahre landet normalerweise noch im Tarif. Aber letztenendes kommt es auf dich an: Was bringst du mit und wie kannst du es verkaufen. Dein einziger Nachteil, den du vorweg hast: Zu Porsche wollen viele...
Danke Euch für Eure Ausführungen. Heißt für mich, es wird von Fall zu Fall entschieden und es könnte Tarif oder AT werden. Im Grunde wie bei jedem BigPlayer, alles klar. @genervt: Verstehe deine Ausführung im Bezug auf "Nachteil" nicht. Wenn ich keine Einladung bereits hätte, würde ich hier doch garnicht erst Fragen. Aus diesem Glaskugelspiel Alter, was wäre wann, bin ich schon raus :-) Letztendlich ist Porsche aber auch kein Ritterschlag, sprich, die müssen auch erst etwas bieten, damit man aus einem bereits guten Job dorthin wechselt. Oder würdest du sofort zu Porsche wechseln aufgrund des Namens? Ich hoffe mal nicht...
ups.. sorry für die Tippfehler, konnte nicht mehr editieren. Schöne Ostern euch allen.
genervt schrieb: > Teamleiter ist normalerweise EG16-RG17, da keine Personalverantwortung. Teamleiter heißt natürlich Personalverantwortung, was soll ein Teamleiter denn sonst sein? Wäre ja sonst wie ein Projektleiter ohne Projekt.
Hallo Qwertz, häufig haben Teamleiter die fachliche Verantwortung für ihr Team, sind aber nicht disziplinarisch vorgesetzt, also Teamleiter mit Team aber ohne Personalverantwortung, paßt schon... Grüße Stefan
Qwertz schrieb: > Tendenz: Teamleiter eher AT, Projektleiter eher noch im Tarif. Muss nicht sein. Schon öfter gesehen, dass ein EG12-Teamleiter einen AT-Projektleiter, der auf einer Fachlaufbahn unterwegs ist, disziplinar unter sich hatte.
Vorsteller schrieb: > @genervt: Verstehe deine Ausführung im Bezug auf "Nachteil" nicht. Wenn > ich keine Einladung bereits hätte, würde ich hier doch garnicht erst > Fragen. Aus diesem Glaskugelspiel Alter, was wäre wann, bin ich schon > raus :-) > Letztendlich ist Porsche aber auch kein Ritterschlag, sprich, die müssen > auch erst etwas bieten, damit man aus einem bereits guten Job dorthin > wechselt. Porsche dürfte so ziemlich die Einzige Firma sein, die im Stuttgarter Raum reichlich Bewerber hat und sich aussuchen kann, wen sie nimmt. Gehe davon aus, dass es noch weitere Kandidaten gibt, die ebenfalls was zu bieten haben. Wenn du also zu hoch pokerst, bekommt evtl. ein anderer geeigneter den Vorzug. Porsche bietet eine Menge Vorzüge, einziger Nachteil: Weissach liegt halt etwas außerhalb von Stuttgart hat aber trotz allem entsprechende Immobilienpreise. Qwertz schrieb: > genervt schrieb: >> Teamleiter ist normalerweise EG16-RG17, da keine Personalverantwortung. > > Teamleiter heißt natürlich Personalverantwortung, was soll ein > Teamleiter denn sonst sein? Teamleiter ist nicht genormtes, aber in den meisten Firmen hast du damit keine Personal/Disziplinarische Verantwortung - eine Hand voll Leute arbeiten nach deiner Aufgabenverteilung, Disziplinarisch liegt meist eine Ebene drüber. https://de.wikipedia.org/wiki/Teamleiter
genervt schrieb: > Teamleiter ist nicht genormtes, aber in den meisten Firmen hast du damit > keine Personal/Disziplinarische Verantwortung - eine Hand voll Leute > arbeiten nach deiner Aufgabenverteilung, Disziplinarisch liegt meist > eine Ebene drüber. Dann einigen wir uns auf die Definition: 1. Führungsebene, also der erste in der Kette der disziplinarische Verantwortung hat.
genervt schrieb: > Teamleiter ist nicht genormtes, aber in den meisten Firmen hast du damit > keine Personal/Disziplinarische Verantwortung - eine Hand voll Leute > arbeiten nach deiner Aufgabenverteilung, Disziplinarisch liegt meist > eine Ebene drüber. Damit klingt Teamleiter nach deiner Definition schwer nach Titel ohne Mittel. Alle Teamleiter, die ich kenne, haben auch disziplinarische Verantwortung. Alles andere sind nur verschiedenene Zuständigkeiten innerhalb des Teams.
genervt schrieb: > Porsche dürfte so ziemlich die Einzige Firma sein, die im Stuttgarter > Raum reichlich Bewerber hat und sich aussuchen kann, wen sie nimmt. Gehe > davon aus, dass es noch weitere Kandidaten gibt, die ebenfalls was zu > bieten haben. > > Wenn du also zu hoch pokerst, bekommt evtl. ein anderer geeigneter den > Vorzug. > > Porsche bietet eine Menge Vorzüge, einziger Nachteil: Weissach liegt > halt etwas außerhalb von Stuttgart hat aber trotz allem entsprechende > Immobilienpreise. > IT sitzt nicht in Weissach, außer vielleicht der lokale Support. Ein IT-Leiter wird vermutlich eher in Zuffenhausen sitzen. In Weissach ist nur die Entwicklung. Ja, dort ist es sehr ländlich und kaum jemand will in Weissach wohnen bei den Preisen. Die meisten kommen aus dem Raum Stuttgart und fahren enegegesetzt dem Hauptverkehr morgens und abends, was durchaus ein Vorteil ist. Mit der Bahn kann man nur nach Renningen fahren und von dort mit dem Bus. Dementsprechend fahren viele mit dem Auto. Das Parkplatzproblem haben sie mittlerweile im Griff. Es wurden neue Parkhäuser gebaut und die Externen dürfen dort nicht parken, außer die Angestellten der Tochterfirmen. Was die Gehälter angeht, da kann ich leider nicht genau sagen, da damals kaum Jemand den Maul aufgemacht hat und ich nie wirklich nachgebohrt habe. Angeblich hat Porsche eigene Gruppen (Px) und wie die Einstufung genau ist, wird man doch bestimmt im zweiten Vorstellungsgespräch erfahren. Ob nach Tarif oder AT, das Gehalt wird gut sein, alleine wegen den ganzen Boni und die Gewinnbeteiligung. Ich habe noch nie jemand erlebt, der bei Porsche wegen Gehalt abgesagt hat.
Abradolf L. schrieb: > Qwertz schrieb: >> Tendenz: Teamleiter eher AT, Projektleiter eher noch im Tarif. > > Muss nicht sein. Schon öfter gesehen, dass ein EG12-Teamleiter einen > AT-Projektleiter, der auf einer Fachlaufbahn unterwegs ist, disziplinar > unter sich hatte. Kann ich zustimmen. Aber ich kenne keinen Teamleiter, der keine disziplinarische Verantwortung hat, wie vom Vorredner behauptet. Wozu sollte denn sonst ein Teamleiter dienen, wenn er nicht diszpl. führt?!?! Fachlich leiten? Dafür gibt's PLs.
genervt schrieb: > Porsche dürfte so ziemlich die Einzige Firma sein, die im Stuttgarter > Raum reichlich Bewerber hat und sich aussuchen kann, wen sie nimmt. Gehe > davon aus, dass es noch weitere Kandidaten gibt, die ebenfalls was zu > bieten haben. > > Wenn du also zu hoch pokerst, bekommt evtl. ein anderer geeigneter den > Vorzug. > > Porsche bietet eine Menge Vorzüge, einziger Nachteil: Weissach liegt > halt etwas außerhalb von Stuttgart hat aber trotz allem entsprechende > Immobilienpreise. Naja, ich glaube in Stuttgart ist auch bei Tier1 ein Wettbewerb vorhanden, wie es natürlich bei Porsche der Fall ist. Da inzwischen Tier1 teilweise dieselben Leistungen bieten wie ein OEM. Auch Tier1 gehen mit AT bereits ins Rennen. Du könntest aber gerne noch auf die Benefits eingehen, welche Porsche bietet (mir ist die Pension bekannt, die überdurchschnittl. Erfolgsprämie jährlich, Fahrzeugleasing + Konzernstandards) Einiges davon (ausgenommen die große Prämie), bieten dir auch Tier1. Gibt es noch was besonderes bei Porsche? Freue mich über Infos...
Danilo H. schrieb: > IT sitzt nicht in Weissach, außer vielleicht der lokale Support. Ein > IT-Leiter wird vermutlich eher in Zuffenhausen sitzen. In Weissach ist > nur die Entwicklung. > > Was die Gehälter angeht, da kann ich leider nicht genau sagen, da damals > kaum Jemand den Maul aufgemacht hat und ich nie wirklich nachgebohrt > habe. Angeblich hat Porsche eigene Gruppen (Px) und wie die Einstufung > genau ist, wird man doch bestimmt im zweiten Vorstellungsgespräch > erfahren. Ob nach Tarif oder AT, das Gehalt wird gut sein, alleine wegen > den ganzen Boni und die Gewinnbeteiligung. Ich habe noch nie jemand > erlebt, der bei Porsche wegen Gehalt abgesagt hat. Exakt, die Stelle ist in Zuffenhausen angesiedelt, relativ gut mit den Öffentlichen zu erreichen. Natürlich wird einem im zweiten Gespräch mehr erzählt, das bestreite ich ja nicht. Man informiert sich ja aber gerne auch vorher, wie denn in etwa der Hase läuft (wobei man hier im Forum sicherlich auch gut filtern muss, was die Infos angeht). :-) Die ganzen Boni? Mir ist dort nur die Gewinnbeteiligung jährlich von 8-9k bekannt. Du sprichst jetzt von AT Bonis? Oder bekommen die Tarifler zu ihrer Gewinnbeteiligung auch nochmals irgendwelche Bonis? Das mit der eigenen Tariftabelle habe ich auch bereits von einem Bekannten gehört, der bei Porsche arbeitet, angelehnt an IG Metall. Lassen wir uns mal überraschen. Danke.
Vorsteller schrieb: > Fachlich leiten? > Dafür gibt's PLs. Das nun auch wieder nicht, die meisten Projektleiter haben gar nicht so viel technisches Wissen, um fachlich leiten zu können, die kümmern sich nur um organisatorische Dinge wie Zeitpläne und Freigaben, jedenfalls bei mir im Konzern.
Vorsteller schrieb: > Du sprichst jetzt von AT Bonis? Oder bekommen die Tarifler > zu ihrer Gewinnbeteiligung auch nochmals irgendwelche Bonis? Wer mehrere Bonis haben will, sollte auch genug Praktikas vorweisen können oder genug Internas aufgeschnappt haben und das Wissen mehrerer Lexikas vorweisen können.
DrIng schrieb: > Vorsteller schrieb: >> Du sprichst jetzt von AT Bonis? Oder bekommen die Tarifler >> zu ihrer Gewinnbeteiligung auch nochmals irgendwelche Bonis? > > Wer mehrere Bonis haben will, sollte auch genug Praktikas vorweisen > können oder genug Internas aufgeschnappt haben und das Wissen mehrerer > Lexikas vorweisen können. nimm weniger davon, es tut dir nicht gut
genervt schrieb: > Teamleiter ist normalerweise EG16-RG17, da keine Personalverantwortung. Eher anders herum, oder?
Vorsteller schrieb: > DrIng schrieb: > Vorsteller schrieb: > Du sprichst jetzt von AT Bonis? Oder bekommen die Tarifler > zu ihrer Gewinnbeteiligung auch nochmals irgendwelche Bonis? > > Wer mehrere Bonis haben will, sollte auch genug Praktikas vorweisen > können oder genug Internas aufgeschnappt haben und das Wissen mehrerer > Lexikas vorweisen können. > > nimm weniger davon, es tut dir nicht gut Vorsteller, ich fürchte, du verstehst den geschliffenen Seitenhieb von DrIng tatsächlich nicht. Mein Beileid.
Qwertz schrieb: > Damit klingt Teamleiter nach deiner Definition schwer nach Titel ohne > Mittel. Du musst eben ohne disziplinarische Mittel führen, das geht schon und ich ich habe es so als übliche Vorstufe zu einer Führungsposition mit Personalverantwortung kennengelernt. Auch in Wiki-Artikel wird nichts von disziplinarischer Verantwortung erwähnt: https://de.wikipedia.org/wiki/Teamleiter Qwertz schrieb: > Alle Teamleiter, die ich kenne, haben auch disziplinarische > Verantwortung. Alles andere sind nur verschiedenene Zuständigkeiten > innerhalb des Teams. Wie groß sind denn die Teams? Normalerweise hat man eine Teamgröße (ohne Teamleiter) von 2-7 oder 8 Leuten, wobei das dann schon viel ist und dafür vergibt man noch keine disziplinarische Verantwortung.
Qwertz schrieb: > Vorsteller schrieb: >> DrIng schrieb: >> Vorsteller schrieb: >> Du sprichst jetzt von AT Bonis? Oder bekommen die Tarifler >> zu ihrer Gewinnbeteiligung auch nochmals irgendwelche Bonis? >> >> Wer mehrere Bonis haben will, sollte auch genug Praktikas vorweisen >> können oder genug Internas aufgeschnappt haben und das Wissen mehrerer >> Lexikas vorweisen können. >> >> nimm weniger davon, es tut dir nicht gut > > Vorsteller, ich fürchte, du verstehst den geschliffenen Seitenhieb von > DrIng tatsächlich nicht. Mein Beileid. Amen.
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