Hallo Forum,
da sich hier ja auch ein paar Audianer rumtummeln, kurz eine Frage zu
den Gehälter bei Porsche. Werden bei Porsche IT-Projektleiter noch nach
Tarif bezahlt oder sind diese bereits AT? 8 Jahre einschlägige
Berufserfahrung habe ich vorzuweisen.
Mein Bekannter bei VW sagte mir, dass bei Porsche die Mitarbeiter
generell etwas in den Tarifstufen heruntergestuft werden, da ja auch
jährlich der Bonus hinzukommt. Selbige erzählte er mir von VW/Audi, bzw.
generell i.d. VW Group.
Bei Audi gäbe es teils sogar Teamleads mit Personalverantwortung, die
nicht AT sind sondern noch Tarif.
Ist hier ggf. ein Audianer, der Kollegen bei Porsche kennt? Oder sogar
jemand von Porsche jemand online?
Beim Zulieferer sind die Projektleiter teils AT oder EG17 (sichere
Quelle), daher würde es mich wundern, wenn Porsche ggf. nur EG16 zahlen
würde, weil Sie dies mit dem Bonus begründen. EG17 mit 40h und
entsprechender LZ geht ja schon fast Richtung AT + dann eben der Bonus,
wäre dann schon höher als mein jetziges AT, daher wäre es
nachvollziehbar...
Danke für Eure Antworten. Und nein, ich bin kein Neider, Hater, Prahler
noch sonst etwas. Ich bin lediglich an den Porsche Kondis interessiert,
mehr nicht.
Bitte kein geistigen Dünnpfiff und Gehate hier, wer etwas beizutragen
hat, bitte kurz antworten. Danke Euch.
Beides ist möglich, hängt auch von der Wichtigkeit und größe des
Projekts oder des Teams ab.
Sowohl erste Führungsebene (Teamleiter) als auch Projektleiter habe ich
schon sowohl mit der höchsten Tarifstufe als auch AT ausgeschrieben
gesehen.
Am Ende des Tages willst du ja ein für dich akzeptables Jahresbrutto und
eine definierte Wochenarbeitszeit.
Tendenz: Teamleiter eher AT, Projektleiter eher noch im Tarif.
Wobei man sagen muss, dass die höchste Tarifstufe wesentlich bessere
Gesamtkonditionen bietet als die unteren AT-Bänder.
Qwertz schrieb:> Tendenz: Teamleiter eher AT, Projektleiter eher noch im Tarif.
Teamleiter ist normalerweise EG16-RG17, da keine Personalverantwortung.
Vorsteller schrieb:> Werden bei Porsche IT-Projektleiter noch nach> Tarif bezahlt oder sind diese bereits AT? 8 Jahre einschlägige> Berufserfahrung habe ich vorzuweisen.
Projektleier sind je nach Projekt noch Tarif oder drüber, lässt sich
pauschal nicht sagen und kommt auf die Größe/Fallhöhe an.
Vorsteller schrieb:> 8 Jahre einschlägige> Berufserfahrung habe ich vorzuweisen.
Oh... und 8 Jahre landet normalerweise noch im Tarif.
Aber letztenendes kommt es auf dich an: Was bringst du mit und wie
kannst du es verkaufen.
Dein einziger Nachteil, den du vorweg hast: Zu Porsche wollen viele...
Danke Euch für Eure Ausführungen. Heißt für mich, es wird von Fall zu
Fall entschieden und es könnte Tarif oder AT werden. Im Grunde wie bei
jedem BigPlayer, alles klar.
@genervt: Verstehe deine Ausführung im Bezug auf "Nachteil" nicht. Wenn
ich keine Einladung bereits hätte, würde ich hier doch garnicht erst
Fragen. Aus diesem Glaskugelspiel Alter, was wäre wann, bin ich schon
raus :-)
Letztendlich ist Porsche aber auch kein Ritterschlag, sprich, die müssen
auch erst etwas bieten, damit man aus einem bereits guten Job dorthin
wechselt.
Oder würdest du sofort zu Porsche wechseln aufgrund des Namens? Ich
hoffe mal nicht...
genervt schrieb:> Teamleiter ist normalerweise EG16-RG17, da keine Personalverantwortung.
Teamleiter heißt natürlich Personalverantwortung, was soll ein
Teamleiter denn sonst sein? Wäre ja sonst wie ein Projektleiter ohne
Projekt.
Hallo Qwertz,
häufig haben Teamleiter die fachliche Verantwortung für ihr Team, sind
aber nicht disziplinarisch vorgesetzt, also Teamleiter mit Team aber
ohne Personalverantwortung, paßt schon...
Grüße
Stefan
Qwertz schrieb:> Tendenz: Teamleiter eher AT, Projektleiter eher noch im Tarif.
Muss nicht sein. Schon öfter gesehen, dass ein EG12-Teamleiter einen
AT-Projektleiter, der auf einer Fachlaufbahn unterwegs ist, disziplinar
unter sich hatte.
Vorsteller schrieb:> @genervt: Verstehe deine Ausführung im Bezug auf "Nachteil" nicht. Wenn> ich keine Einladung bereits hätte, würde ich hier doch garnicht erst> Fragen. Aus diesem Glaskugelspiel Alter, was wäre wann, bin ich schon> raus :-)> Letztendlich ist Porsche aber auch kein Ritterschlag, sprich, die müssen> auch erst etwas bieten, damit man aus einem bereits guten Job dorthin> wechselt.
Porsche dürfte so ziemlich die Einzige Firma sein, die im Stuttgarter
Raum reichlich Bewerber hat und sich aussuchen kann, wen sie nimmt. Gehe
davon aus, dass es noch weitere Kandidaten gibt, die ebenfalls was zu
bieten haben.
Wenn du also zu hoch pokerst, bekommt evtl. ein anderer geeigneter den
Vorzug.
Porsche bietet eine Menge Vorzüge, einziger Nachteil: Weissach liegt
halt etwas außerhalb von Stuttgart hat aber trotz allem entsprechende
Immobilienpreise.
Qwertz schrieb:> genervt schrieb:>> Teamleiter ist normalerweise EG16-RG17, da keine Personalverantwortung.>> Teamleiter heißt natürlich Personalverantwortung, was soll ein> Teamleiter denn sonst sein?
Teamleiter ist nicht genormtes, aber in den meisten Firmen hast du damit
keine Personal/Disziplinarische Verantwortung - eine Hand voll Leute
arbeiten nach deiner Aufgabenverteilung, Disziplinarisch liegt meist
eine Ebene drüber.
https://de.wikipedia.org/wiki/Teamleiter
genervt schrieb:> Teamleiter ist nicht genormtes, aber in den meisten Firmen hast du damit> keine Personal/Disziplinarische Verantwortung - eine Hand voll Leute> arbeiten nach deiner Aufgabenverteilung, Disziplinarisch liegt meist> eine Ebene drüber.
Dann einigen wir uns auf die Definition: 1. Führungsebene, also der
erste in der Kette der disziplinarische Verantwortung hat.
genervt schrieb:> Teamleiter ist nicht genormtes, aber in den meisten Firmen hast du damit> keine Personal/Disziplinarische Verantwortung - eine Hand voll Leute> arbeiten nach deiner Aufgabenverteilung, Disziplinarisch liegt meist> eine Ebene drüber.
Damit klingt Teamleiter nach deiner Definition schwer nach Titel ohne
Mittel. Alle Teamleiter, die ich kenne, haben auch disziplinarische
Verantwortung. Alles andere sind nur verschiedenene Zuständigkeiten
innerhalb des Teams.
genervt schrieb:> Porsche dürfte so ziemlich die Einzige Firma sein, die im Stuttgarter> Raum reichlich Bewerber hat und sich aussuchen kann, wen sie nimmt. Gehe> davon aus, dass es noch weitere Kandidaten gibt, die ebenfalls was zu> bieten haben.>> Wenn du also zu hoch pokerst, bekommt evtl. ein anderer geeigneter den> Vorzug.>> Porsche bietet eine Menge Vorzüge, einziger Nachteil: Weissach liegt> halt etwas außerhalb von Stuttgart hat aber trotz allem entsprechende> Immobilienpreise.>
IT sitzt nicht in Weissach, außer vielleicht der lokale Support. Ein
IT-Leiter wird vermutlich eher in Zuffenhausen sitzen. In Weissach ist
nur die Entwicklung.
Ja, dort ist es sehr ländlich und kaum jemand will in Weissach wohnen
bei den Preisen. Die meisten kommen aus dem Raum Stuttgart und fahren
enegegesetzt dem Hauptverkehr morgens und abends, was durchaus ein
Vorteil ist. Mit der Bahn kann man nur nach Renningen fahren und von
dort mit dem Bus.
Dementsprechend fahren viele mit dem Auto. Das Parkplatzproblem haben
sie mittlerweile im Griff. Es wurden neue Parkhäuser gebaut und die
Externen dürfen dort nicht parken, außer die Angestellten der
Tochterfirmen.
Was die Gehälter angeht, da kann ich leider nicht genau sagen, da damals
kaum Jemand den Maul aufgemacht hat und ich nie wirklich nachgebohrt
habe. Angeblich hat Porsche eigene Gruppen (Px) und wie die Einstufung
genau ist, wird man doch bestimmt im zweiten Vorstellungsgespräch
erfahren. Ob nach Tarif oder AT, das Gehalt wird gut sein, alleine wegen
den ganzen Boni und die Gewinnbeteiligung. Ich habe noch nie jemand
erlebt, der bei Porsche wegen Gehalt abgesagt hat.
Abradolf L. schrieb:> Qwertz schrieb:>> Tendenz: Teamleiter eher AT, Projektleiter eher noch im Tarif.>> Muss nicht sein. Schon öfter gesehen, dass ein EG12-Teamleiter einen> AT-Projektleiter, der auf einer Fachlaufbahn unterwegs ist, disziplinar> unter sich hatte.
Kann ich zustimmen.
Aber ich kenne keinen Teamleiter, der keine disziplinarische
Verantwortung hat, wie vom Vorredner behauptet. Wozu sollte denn sonst
ein Teamleiter dienen, wenn er nicht diszpl. führt?!?! Fachlich leiten?
Dafür gibt's PLs.
genervt schrieb:> Porsche dürfte so ziemlich die Einzige Firma sein, die im Stuttgarter> Raum reichlich Bewerber hat und sich aussuchen kann, wen sie nimmt. Gehe> davon aus, dass es noch weitere Kandidaten gibt, die ebenfalls was zu> bieten haben.>> Wenn du also zu hoch pokerst, bekommt evtl. ein anderer geeigneter den> Vorzug.>> Porsche bietet eine Menge Vorzüge, einziger Nachteil: Weissach liegt> halt etwas außerhalb von Stuttgart hat aber trotz allem entsprechende> Immobilienpreise.
Naja, ich glaube in Stuttgart ist auch bei Tier1 ein Wettbewerb
vorhanden, wie es natürlich bei Porsche der Fall ist. Da inzwischen
Tier1 teilweise dieselben Leistungen bieten wie ein OEM. Auch Tier1
gehen mit AT bereits ins Rennen.
Du könntest aber gerne noch auf die Benefits eingehen, welche Porsche
bietet (mir ist die Pension bekannt, die überdurchschnittl.
Erfolgsprämie jährlich, Fahrzeugleasing + Konzernstandards) Einiges
davon (ausgenommen die große Prämie), bieten dir auch Tier1. Gibt es
noch was besonderes bei Porsche? Freue mich über Infos...
Danilo H. schrieb:> IT sitzt nicht in Weissach, außer vielleicht der lokale Support. Ein> IT-Leiter wird vermutlich eher in Zuffenhausen sitzen. In Weissach ist> nur die Entwicklung.>> Was die Gehälter angeht, da kann ich leider nicht genau sagen, da damals> kaum Jemand den Maul aufgemacht hat und ich nie wirklich nachgebohrt> habe. Angeblich hat Porsche eigene Gruppen (Px) und wie die Einstufung> genau ist, wird man doch bestimmt im zweiten Vorstellungsgespräch> erfahren. Ob nach Tarif oder AT, das Gehalt wird gut sein, alleine wegen> den ganzen Boni und die Gewinnbeteiligung. Ich habe noch nie jemand> erlebt, der bei Porsche wegen Gehalt abgesagt hat.
Exakt, die Stelle ist in Zuffenhausen angesiedelt, relativ gut mit den
Öffentlichen zu erreichen. Natürlich wird einem im zweiten Gespräch mehr
erzählt, das bestreite ich ja nicht. Man informiert sich ja aber gerne
auch vorher, wie denn in etwa der Hase läuft (wobei man hier im Forum
sicherlich auch gut filtern muss, was die Infos angeht). :-)
Die ganzen Boni? Mir ist dort nur die Gewinnbeteiligung jährlich von
8-9k bekannt. Du sprichst jetzt von AT Bonis? Oder bekommen die Tarifler
zu ihrer Gewinnbeteiligung auch nochmals irgendwelche Bonis?
Das mit der eigenen Tariftabelle habe ich auch bereits von einem
Bekannten gehört, der bei Porsche arbeitet, angelehnt an IG Metall.
Lassen wir uns mal überraschen. Danke.
Vorsteller schrieb:> Fachlich leiten?> Dafür gibt's PLs.
Das nun auch wieder nicht, die meisten Projektleiter haben gar nicht so
viel technisches Wissen, um fachlich leiten zu können, die kümmern sich
nur um organisatorische Dinge wie Zeitpläne und Freigaben, jedenfalls
bei mir im Konzern.
Vorsteller schrieb:> Du sprichst jetzt von AT Bonis? Oder bekommen die Tarifler> zu ihrer Gewinnbeteiligung auch nochmals irgendwelche Bonis?
Wer mehrere Bonis haben will, sollte auch genug Praktikas vorweisen
können oder genug Internas aufgeschnappt haben und das Wissen mehrerer
Lexikas vorweisen können.
DrIng schrieb:> Vorsteller schrieb:>> Du sprichst jetzt von AT Bonis? Oder bekommen die Tarifler>> zu ihrer Gewinnbeteiligung auch nochmals irgendwelche Bonis?>> Wer mehrere Bonis haben will, sollte auch genug Praktikas vorweisen> können oder genug Internas aufgeschnappt haben und das Wissen mehrerer> Lexikas vorweisen können.
nimm weniger davon, es tut dir nicht gut
Vorsteller schrieb:> DrIng schrieb:> Vorsteller schrieb:> Du sprichst jetzt von AT Bonis? Oder bekommen die Tarifler> zu ihrer Gewinnbeteiligung auch nochmals irgendwelche Bonis?>> Wer mehrere Bonis haben will, sollte auch genug Praktikas vorweisen> können oder genug Internas aufgeschnappt haben und das Wissen mehrerer> Lexikas vorweisen können.>> nimm weniger davon, es tut dir nicht gut
Vorsteller, ich fürchte, du verstehst den geschliffenen Seitenhieb von
DrIng tatsächlich nicht. Mein Beileid.
Qwertz schrieb:> Damit klingt Teamleiter nach deiner Definition schwer nach Titel ohne> Mittel.
Du musst eben ohne disziplinarische Mittel führen, das geht schon und
ich ich habe es so als übliche Vorstufe zu einer Führungsposition mit
Personalverantwortung kennengelernt.
Auch in Wiki-Artikel wird nichts von disziplinarischer Verantwortung
erwähnt:
https://de.wikipedia.org/wiki/TeamleiterQwertz schrieb:> Alle Teamleiter, die ich kenne, haben auch disziplinarische> Verantwortung. Alles andere sind nur verschiedenene Zuständigkeiten> innerhalb des Teams.
Wie groß sind denn die Teams? Normalerweise hat man eine Teamgröße (ohne
Teamleiter) von 2-7 oder 8 Leuten, wobei das dann schon viel ist und
dafür vergibt man noch keine disziplinarische Verantwortung.
Qwertz schrieb:> Vorsteller schrieb:>> DrIng schrieb:>> Vorsteller schrieb:>> Du sprichst jetzt von AT Bonis? Oder bekommen die Tarifler>> zu ihrer Gewinnbeteiligung auch nochmals irgendwelche Bonis?>>>> Wer mehrere Bonis haben will, sollte auch genug Praktikas vorweisen>> können oder genug Internas aufgeschnappt haben und das Wissen mehrerer>> Lexikas vorweisen können.>>>> nimm weniger davon, es tut dir nicht gut>> Vorsteller, ich fürchte, du verstehst den geschliffenen Seitenhieb von> DrIng tatsächlich nicht. Mein Beileid.
Amen.
