Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Powerbank, Stepdownwandler


von Düsen D. (dsen_d)


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Hallo,
ich habe vor Kurzem eine "Powerbank" gebaut. Man kann 8 aa einstetzen. 
Bei 80% Wirkungsgrad müsste es möglich sein mein Iphone 6 4 Mal zu 
laden. Leider ist nach 1,6 Mal Schluss. Ich denke die Eingangsspannung 
für den Wandler ist dann zu klein.

1. Kann man die restliche Energie irgendwie nutzen mit einer anderen 
Schaltung?
2. Regelt das Iphone 6 den Strom eigentlich selber, wenn man es an eine 
Batterie, Akku anschließt?

3. Gibt es eine andere günstige Alternative? Ich habe bisher weniger wie 
3€ bezahlt?

PS. Der weiße Stecker ist dafür, dass mein Iphone 6 lädt ein Android 
lädt auch ohne aber die Iphones sind bei Fremdgeräten ja eigen.

: Verschoben durch User
von Stefan F. (Gast)


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8 NiMh Zellen zu je 1,2V und 2000mAH haben zusammen eine Kapazität von 
18,2WH.

Die Leistung von Einwegbatterien ist nach meiner Erfahrung üblicherweise 
nicht wesentlich höher. Außer wenn man die super teuren für 10 Euro 
kauft,  die schaffen die von Wikipedia genannten 3000mAH.

Dein Spannungshandler hat einen Wirkungsgrad von angeblich 80%, es 
bleiben also übrig: 18,2WH * 80% = 14,56WH.

Der Akku eines iPhone 6 hat 3,8V und 1810mAH, also 6,9WH. Die 
Ladespannung beträgt jedoch immer 5V, die überschüssige Spannung wird 
warscheinlich wie üblich verheizt. Also ist der Wirkungsgrad des 
Ladereglers im Smartphone ungefähr 3,7V / 5V = 74%. Selbst wenn das 
SMartphone einen Schaltregler hätte, würde sich der Wirkungsgran nicht 
wesentlich verbessern.

Es bleiben also noch übrig: 14,56WH * 74% = 10,4WH

Wie oft kann man einen 6,9WH Akku laden, wenn man dazu 10,4WH zuer 
Verfügung hat? 10,4WH / 6,9WH = 1,5 mal (was für ein Zufall!)

Und dabei sind Wärmeverluste beim Laden des Akkus, beim Entladen der 
Batterie und Verluste im USB Kabel noch gar nicht mit eingerechnet.

Alles klar?

Wenn du meinst, dass die Spannung zu gering ist, dann messe sie doch 
nach, aber unter Last. Bei 0,9V gelten sowohl Akkus als auch Batterien 
als leer. So weit sollte der Spannunsgregler noch funktionieren.

Falls er aber schon bei 2*1V schlapp macht, spare Dir die Mühe, etwas 
besseres zu finden. Denn zum Ende hin fällt die Spannung von Akkus und 
Batterien ohnehin ziemlich rasch ab. Der Unterschied (1,8V versus 2V) 
würde nur wenige Minuten ausmachen.

> Regelt das Iphone 6 den Strom eigentlich selber

Ja. Das hättest du besser vorher klären sollen. Denn wenn es nicht so 
gewesen wäre, dann könntest du dein iPhone jetzt nur noch Untersetzer 
für heiße Kaffeetassen verwenden.

> Gibt es eine andere günstige Alternative?

Sicher, handelsübiche Powerbanken mit eingebauten Lithium Akku. Neulich 
hatte Kik welche, die extrem billig waren aber gut funktionieren. Selber 
bauen lohnt sich nicht.

von Manfred (Gast)


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Düsen D. schrieb:
> PS. Der weiße Stecker ist dafür, dass mein Iphone 6 lädt ein Android
> lädt auch ohne aber die Iphones sind bei Fremdgeräten ja eigen.

Dieser Satz scheinen von fremde Sprache zu sein ich nicht verstehen 
können.

von Marc V. (Firma: Vescomp) (logarithmus)


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Manfred schrieb:
>> PS. Der weiße Stecker ist dafür, dass mein Iphone 6 lädt ein Android
>> lädt auch ohne aber die Iphones sind bei Fremdgeräten ja eigen.
>
> Dieser Satz scheinen von fremde Sprache zu sein ich nicht verstehen
> können.

 Stecker in Weiss nix brauchen für andere, nur für Iphone brauchen.

 Jetzt du verstehen alles ?

: Bearbeitet durch User
von exSchüler (Gast)


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Früher (tm), als es noch keine iPhones gab, hat man in der Schule 
gelernt, ganze Sätze zu bilden.

Das wird augenscheinlich überbewertet.

von Düsen D. (dsen_d)


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Vielen Dank für die Antworten.
Für den letzten Satz muss ich mich entschuldigen. Ohne diesen Stecker 
laden nur Androidgeräte. Der Stecker (so wurde mir es gesagt) "sagt" 
meinem Iphone das es sich um ein orginales Ladegerät handelt und es dann 
den Ladevorgang freigibt.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Stefan U. schrieb:
> Die Ladespannung beträgt jedoch immer 5V, die überschüssige Spannung
> wird warscheinlich wie üblich verheizt.

Du kannst davon ausgehen, daß das in auch nur mäßig aktuellen 
Smartphone-Designs nicht der Fall ist.


Eine Selbstbau-Ladebox für Smartphones gibt es unter dem Namen 
"Mintyboost"

https://learn.adafruit.com/minty-boost

Da wird auch auf die Eigenheiten der Smartphones eingegangen, mit denen 
die die Leistungsfähigkeit des angeschlossenen Netzteils erkennen und 
ihren Ladestrom darauf anpassen.

: Bearbeitet durch User
von ek13 (Gast)


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Leider ist nach 1,6 Mal Schluss.
 Gibt es eine andere günstige Alternative? Ich habe bisher weniger wie
> 3€ bezahlt?



https://www.amazon.de/gp/aw/d/B01CU1EC6Y/ref=mp_s_a_1_1?__mk_de_DE=ÅMÅZÕÑ&qid=1492336492&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=powerbank&dpPl=1&dpID=31k4C-elQLL&ref=plSrch

von Peter M. (r2d3)


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> 1. Kann man die restliche Energie irgendwie nutzen mit einer anderen
> Schaltung?

Ja, man kann sie noch für LED-Taschenlampen einsetzen.
Such mal nach "Joule Thief". Es gibt auch spezialisierte ICs für 
Step-Up-Wandler, die bis 0,7V herunter arbeiten.

Stefan U. schrieb:
> Die Leistung von Einwegbatterien ist nach meiner Erfahrung üblicherweise
> nicht wesentlich höher. Außer wenn man die super teuren für 10 Euro
> kauft,  die schaffen die von Wikipedia genannten 3000mAH.

Das Gegenteil ist der Fall, zumindest bei den von mir gemessenen drei 
Alkali-Mangan-Zellen der Eigenmarke von Edeka im Mignon-Format.

Sie fangen sehr stark an (so mit etwa 1,5V) und lassen dann auch ganz 
stark nach. :)

Die drei Edekazellen haben im Diagramm die Farben brau, grün und rot 
(unten links). Bei Entladung mit 500mA scheint deren Spannung nach einer 
Stunde Entladung fast linear zu fallen.

Ich erinnere mich, dass zu Bundeswehrzeiten auf den olivgrünen Batterien 
immer die Kapazitäten außen draufstanden.

Das vermisse ich bei der Supermarktware.

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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> Die drei Edekazellen haben im Diagramm die Farben brau, grün und rot

Mann sind die mies, das passt zu meinem Test den ich damals gemacht 
hatte. So schlecht waren in meinem Fall die schwarz-Kupfer farbenen von 
Duracell. Alle anderen, die ich testete, hatten mindestens die dreifache 
Leistung.

von Peter M. (r2d3)


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Stefan U. schrieb:
> Mann sind die mies, das passt zu meinem Test den ich damals gemacht
> hatte. So schlecht waren in meinem Fall die schwarz-Kupfer farbenen von
> Duracell. Alle anderen, die ich testete, hatten mindestens die dreifache
> Leistung.

Danke für die Rückmeldung. Dadurch weiß ich, dass es im Handel auch 
bessere Alkalizellen gibt.

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