Forum: Offtopic Schaltnetzteile und Haustiere


von H-G S. (haenschen)


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Hallo!

Wenn ich mal wieder ein nerviges Summen von einem nicht lokalisierbaren 
Netzteil höre muss ich immer an meine Katze denken. Immerhin hören Hunde 
und Katzen bis etwa 50kHz und empfinden die Lautstärke als lauter wie 
wir Menschen.

Kann es sein dass so ein mit Technik vollgestopfter Raum (bei mir bis zu 
6 Schaltnetzteile auf Standby) ein richtiges Pfeifkonzert für Haustiere 
darstellt ? Vielleicht geben die sich irgendwann die Kugel :-)

Gibt es vielleicht ein Ultraschall-Spektrum-durchmess-Dings oder könnte 
man sich eins bauen ?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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H-G S. schrieb:
> Gibt es vielleicht ein Ultraschall-Spektrum-durchmess-Dings oder könnte
> man sich eins bauen ?

Es gibt Mikrophone und Technik, mit denen beispielsweise die Geräusche 
von Fledermäusen aufgezeichnet werden können. Das ist nichts neues.

Mittlerweile haben auch DSOs der Einsteigerklasse die Möglichkeit der 
Spektralanalyse mit einer FFT; hängt man ein ausreichend breitbandiges 
Messmikrophon nebst geeignetem Verstärker z.B. an das beliebte Rigol 
DS1054Z, kann man sich leicht einen Überblick über die verschiedenen 
Ultraschallquellen im Haushalt verschaffen.

von Tom B. (tom2003)


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Ich habe einen Fledermaus Konverter. Gibt es als Bausatz bei A.....

Damit höre ich jedes SN was ich in betrieb habe. Besonders die EVG der 
Leuchtstofflampen hört man sehr gut und mehrere Meter weit pfeifen.

von H-G S. (haenschen)


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Der Franzis Fledermausdetektor scheint brauchbar und auch noch günstig 
zu sein - damit kann man scheinbar sowohl die Frequenz als auch die 
Lautstärke bestimmen wenn man die Potentiometer hin-und-her-dreht.

von Maik .. (basteling)


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Eine berechtigte Frage :
Ob Katzen dann aber ein sonores Brummen der dann alternativ zu 
verbauenden Trafonetzteile als heilsames schnurren oder als Geknurre der 
Konkurrenz auffassen?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Tom B. schrieb:
> Gibt es als Bausatz bei A.....

Schere im K*pf oder Kommunikationsverweigerung?

von H-G S. (haenschen)


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Ich warte bis PEARL mir ein brauchbares Gratisgeschenk per mail anbietet 
dann bestell ich den bei denen :-)



Maik .. schrieb:
> Eine berechtigte Frage :
> Ob Katzen dann aber ein sonores Brummen der dann alternativ zu
> verbauenden Trafonetzteile als heilsames schnurren oder als Geknurre der
> Konkurrenz auffassen?

Ich glaube jeder Dauerton macht einen auf die Dauer fertig ...

von Tom B. (tom2003)


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>>Schere im K*pf oder Kommunikationsverweigerung?<<

Nein, nicht ganz bei der Sache gewesen, sorry.


Den Bausatz habe ich bei Amazon 
gekauft.https://www.amazon.de/Fledermausdetektor-zum-Selberbauen-Detector-Engl/dp/3645652760/ref=sr_1_sc_1?ie=UTF8&qid=1492349677&sr=8-1-spell&keywords=ultraschall+fledermausdedektor


Tom2003

von Marko ⚠. (mos6502) Benutzerseite Flattr this


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Ich vermute mal: die Katze hört es, aber es ist ihr scheissegal.

Diese ganzen Ultraschall-Wühlmaus-und-sonstige-Tierscheuchen haben ja 
auch null Wirkung.

von Uhu U. (uhu)


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Malignes M. schrieb:
> Diese ganzen Ultraschall-Wühlmaus-und-sonstige-Tierscheuchen haben ja
> auch null Wirkung.

Zwischen hören und "null Wirkung" liegen Welten.

von H-G S. (haenschen)


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Krass ... bei ebay vom PEARL-Shop bestellt, danach 
Annulierungsanforderung weil angeblich meine ebay-Adresse nicht 
bestätigt sein soll.

Bestimmt muss ich in einer Woche per Konfliktlösung um die Rückzahlung 
meiner paypal-Überweisung betteln.

Das wird langsam üblich - immer muss ich um Rücküberweisung anfragen bei 
den Shops wo ich per paypal gezahlt hatte.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Viele kennen vielleicht noch das 15,625kHz-Fiepen des Zeilentrafos von
Röhrenfernsehern mit der klassischen 50Hz-Technik. Das sind etwa 78% der
20kHz, die ein gutes menschliches Ohr gerade noch wahrnehmen kann.

Gehen wir einmal davon aus, dass die Wahrnehmungsgrenze für Katzen bei
50kHz liegt und dass der Frequenzgang einen ähnlichen Verlauf wie beim
Menschen hat, nur eben um den Faktor 2,5 gestreckt. Dann nimmt die Katze
einen 39kHz-Ton bei vergleichbarer Leistung ähnlich wahr wie wir das
Fernsehfiepen. Da die Menschheit über ein halbes Jahrhundert die
stundenlange tägliche Berieselung mit dem 15,625kHz-Fiepen überlebt hat,
werden 39kHz wohl auch die Katze nicht umbringen.

Energiesparlampen arbeiten typischerweise mit etwa 60kHz, auf den
Menschen übertragen entspräche das 24kHz. Da diese Frequenz sehr hoch
und die verarbeitete Leistung in der ESL geringer ist als im Zeilentrafo
des Fernsehers, dürfte die Katze kaum etwas davon mitbekommen.

Schaltnetzteile höherer Leistung wie bspw. in PCs arbeiten meist mit
noch höheren Schaltfrequenzen, so dass auch diese kaum ein Problem
darstellen sollten.

Aber das alles sind nur theoretische Überlegungen. Es soll ja Menschen
geben, die sich mit ihren Haustieren (Katzen, Hunde usw.) unterhalten.
Vielleicht fragen sie einfach mal bei ihren Lieblingen nach :)

von Uhu U. (uhu)


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Yalu X. schrieb:
> Aber das alles sind nur theoretische Überlegungen.

Das müsste sich mit einen Belohnungsexperiment mit einer lichtdicht 
verpackten ESL herausbekommen lassen.

von H-G S. (haenschen)


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Na toll ... ich habe einen Bausatz beim ebay-Franzis-Shop bestellt und 
gleich mit paypal bezahlt. Nun kam eine email des Lieferanten dass es 
erst in 6 Wochen wieder lieferbar ist.

Ich könne den Kauf abbrechen, doch leider wird paypal überweisen wie 
schon bei PEARL vorher. Vielleicht sollte man mit dem Bezahlen doch 
etwas warten damit der Verkäufer eventuelle Schwierigkeiten mitteilen 
kann.



BTT: vielleicht altern auch Haustierohren, der Mensch verliert ja auch 
relativ zügig sein Hochfrequenz-Hörvermögen.

von Uhu U. (uhu)


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Mäuse unterhalten sich im Frequenzbereich 20 - 50 kHz -- wenn eine Katze 
ihr Fleisch selbst verdienen muss, muss sie das hören.

von H-G S. (haenschen)


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Uhu U. schrieb:
> Mäuse unterhalten sich im Frequenzbereich 20 - 50 kHz -- wenn eine Katze
> ihr Fleisch selbst verdienen muss, muss sie das hören.

Unser Kater hat einen Singvogel gefangen, getötet und einfach 
liegenlassen. Es waren auch nicht allzuviele Federn herumgelegen. Die 
verdummten Stubentiere wissen scheinbar nichtmal wozu die Vögel da sind 
- nur fangen und abmurksen scheint programmiert zu sein :-)


BTT: Auf meiner Anfrage an PEARL zwecks Rückerstattung bekam ich doch 
glatt die Antwort dass die Abbruch-des-Handels-Anfrage nur ein Fehler 
gewesen sei und ich doch den Bausatz bekomme ...



Uhu U. schrieb:
> Mäuse unterhalten sich im Frequenzbereich 20 - 50 kHz -- wenn eine Katze
> ihr Fleisch selbst verdienen muss, muss sie das hören.

Das klingt plausibel!

: Bearbeitet durch User
von H-G S. (haenschen)


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Ich habe das Fledermaus-Detektorkit zusammengelötet, und es war sehr 
anstrengend irgendwie :-)

Ich versuchte es mit einem youtube-Hörtestvideo und mit einer 
Ton-Webseite zu testen. Leider scheint der Ton am PC exakt bei 20kHz 
gekappt zu werden. Man hört ein leises Piepen am Fledermausdetektor bei 
20kHz (aus den PC-Lautsprechern ausgegeben) also scheint er irgendwie zu 
funktionieren.

Einige Schaltnetzteile brummen/zischeln auch irgendwie leise wenn man 
nahe rangeht mit dem Ding. Eine Philips E27-Filament-LED brummt auch 
wenn man nah herangeht sowie eine Leuchtstoffröhre im Badezimmer. Aber 
insgesamt ist nicht viel los, es kann aber sein dass der 
Fledermausdetektor nicht geeignet ist für solche Messungen oder ich habe 
ihn falsch zusammengebaut oder defekte Komponenten etc.

Auch jault er wenn man den Drehknopf zur Frequenzwahl dreht was das 
Scannen erschwert. Es kann sein dass er nur den Zweck hat das Knacken 
von Fledermäusen als solches wiederzugeben.


Edit: eine einzelne Luftblase aus der Mineralwasserflasche gibt ein 
deutliches Knacken im Detektor - unser Kater läuft immer davon wenn ich 
ein Glas mit kohlensäurehaltigem Getränk in seine Nähe halte  :-)

: Bearbeitet durch User
von U. B. (Gast)


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> Schaltnetzteile und Haustiere

Gen-Technik-optimierte 'Haustiere' brauchen keinen Netzanschluss:
https://i.ytimg.com/vi/BqPoJGo1nJw/hqdefault.jpg

von Jennifer L. (jenny_l)


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Ganz ehrlich, ich find es super, dass ihr überhaupt an sowas denkt und 
etwas ändern wollt!
Ist auch ein guter Tipp für mich. Danke für die tollen Hinweise!

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