gcc auf deutsch

Rudi Diesel schrieb:
> Ich programmiere hier mit Drittklässlern, da wäre das hilfreich.

Ein Compiler, bei dem das leider wirklich geht, ist der in "Visual 
Studio" resp. "Visual C++" enthaltene. Gibts als "Visual Studio 
Community Edition" oder "Visual C++ Express" für lau.

Deutschsprachige Fehlermeldungen sind i.d.R. gar keine gute Idee, weil 
sie oft komplett unverständlich und sinnverzerrend sind, andererseits 
sind sie eine gute Abwehr, um Leute davon abzuhalten, sich über Google & 
Co. Hilfe zu suchen - denn mit den deutschsprachigen Meldungen findet 
man nur sehr selten irgendwas sinnvolles.

Warum müssen Drittklässler schon mit C-Compilern hantieren? Werd' ich zu 
alt?

knollo schrieb:
> LANG

Ist auch unter Windows ein vielversprechendes Suchwort für Google

Oliver

Rudi Diesel schrieb:
> Kann man den gcc so einstellen, dass er Fehlermeldungen auf Deutsch oder
> Französisch ausgibt?

Ja, normalerweise geht das. Es gibt allerdings einige darauf basierende 
Compiler-Toolchains, wo die Unterstützung dafür leider schon beim Bauen 
des Compilers explizit abgeschaltet wurde. Damit geht es dann nicht.

> Ich programmiere hier mit Drittklässlern, da wäre das hilfreich.

Dritte Schulklasse oder drittklassige Schüler? ;-)
Für beide halte ich C für doch arg verfrüht.

> Sonst werde ich wohl auf TruboC zurückgreifen müssen. Ich glaube, der
> konnte das?

Turbo C? Du meinst den aus dem letzten Jahrtausend?

Können Drittklässler überhaupt etwas mit den - deutschen - 
Fehlermeldungen anfangen?
Ohne gute Grundkenntnisse von C sind die italienischen genauso 
verständlich wie die deutschen oder englischen.

>Turbo C? Du meinst den aus dem letzten Jahrtausend?
Ich glaube kaum, dass die aktuellen Versionen nötig sind.

Versuche mal den neuesten Snapshot vom gcc, da werden noch mehr 
Warnungen in bunt und mit Pfeil auf den Fehler ausgegeben. Alternativ 
auch llvm.

Es ist wichtiger, dass klar ist, wo der Fehler genau auftaucht. Die 
meisten Fehler sind vergessene Semikolons u.ä., da sind die normalen 
Meldungen sowieso wenig hilfreich. Eine halbgare Übersetzung bringt dann 
genausowenig wie die Orignalmeldung, wenn man tiefe keine Kenntnis von 
Computern, Compilern und C hat.

Eben, Zeilennummer zu wissen ist das wichtigste, vor allem wenn man nur 
die Grundfunktionen vom GCC benutzt. Wirst doch hoffentlich die armen 
3.Klässler nicht auch noch mit GUI libs etc. quälen

Rudi Diesel schrieb:
> Kann man den gcc so einstellen, dass er Fehlermeldungen auf Deutsch oder
> Französisch ausgibt?

Das ist nur dann möglich, falls gcc ohne --disable-nls configuriert 
wurde.  Ob das der Fall ist, sieht man mit gcc -v.  Falls das der Fall 
ist, geht es dann weiter wie oben beschrieben.

Für die dritte Klasse ist doch eher sowas wie der Java Hamster geeignet.

Oliver

rbx schrieb:
> Möglicherweise ist es für Achtjährige leichter, das Datentypenkonzept
> und das von Funktionen und generellen Rechnererscheinungen zu verstehen,
> wenn sie mit einem Haskellinterpreter (Hugs, ghci) arbeiten bzw. lernen,
> diese Hilfe zu nutzen.

Haskell ist zwar neben Lisp die beste Programmiersprache, die jemals
entwickelt wurde, aber ist es auch die beste für Drittklässler?

Ich glaube, dafür ist sie viel zu abstrakt.

> Die Fehlermeldungen beim gcc selbst kann man als Suchspiel verkaufen,

Und die Fehlermeldungen von Haskell?

Dazu ein kleines Beispiel:

Die "+"-Taste prellt, so dass 3 ++ 4 statt 3 + 4 eingegeben wird

1

>> 3 + 4

2

7

3

>> 3 ++ 4

4

5

<interactive>:2:1: error:

6

    • Non type-variable argument in the constraint: Num [a]

7

      (Use FlexibleContexts to permit this)

8

    • When checking the inferred type

9

        it :: forall a. Num [a] => [a]

Zum einen spricht der GHC[I] nur englisch, zum anderen würde wohl auch
eine deutsche Übersetzung beim Drittklässler nicht gerade den spontanen
Aha-Effekt auslösen, oder was meinst du?

Forist schrieb:

> So ein Link funktioniert hier im Forum nicht. Mit dem Zeichen ")" am
> Ende kommt die Forensoftware nicht zurecht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Scratch_(Programmiersprache%29

Wolfgang schrieb:
> Dafür wurde mal Pascel bzw. später Delphi erfunden. Im Gegensatz zu C
> spuckt der Compiler eine klare Fehlermeldung der Art "Semikolon
> da-und-da vergessen" aus und versucht nicht krampfhaft,

Ich lachte mal kurz.

Die verbotenen Semikolons for "else" (und die optionalen Semikolons vor 
"end") haben mich bei Delphi regelmäßig auf die Palme gebracht. Was bin 
ich froh, dass ich mich damit nicht mehr rumschlagen muss.