Ersatzkondensator gesucht

Wenn das eine Steinmetzschaltung ist, rechnet man mit etwa 70µF/1kW, das 
wäre also ein 12µF für deinen 180W Motor. Kommt m.E. ganz gut hin mit 
der Grösse des C. Drehstrommotor kann man gut ausmessen, alle 3 
Wicklungen müssen identische Messwerte für Widerstand und Induktivität 
haben. Und es müssen 3 Wicklungen sein, Kondensatormotoren haben nur 2.

hinz schrieb:
> Ist es nicht, siehe Typenschild des Motors.

Woraus schliesst du das? Der Motor ist lediglich nicht umschaltbar 
zwischen Dreieck und Stern, ist aber für die üblichen 220V~, die auch 
bei der Steinmetzschaltung verwendet werden.

Hi

Ein Blick auf's Klemmbrett sollte 6 Bolzen zeigen, ggf. mit den 
Aufschriften U1 V1 W1 U2 V2 W2.
Entweder sind drei senkrechte Brücken, oder eine waagerechte Brücke dort 
verbaut.
L und N gehen auf jeweils einen '1er' Kontakt (also L=U1, N=V1) und der 
Kondensator hängt an W1 und einem der anderen 1er Bolzen (damit könnte 
man dann auch die Drehrichtung ändern).

Der Motor selber ist nicht zu finden, bin mir beim rechten Bild nicht 
ganz sicher, ob man dort zumindest 5 Bolzen sieht und der 6.te einfach 
nur bei diesem Winkel verdeckt ist.

MfG

hinz schrieb:
> Links unten.

Gehts etwas ausführlicher? Falls du das Wechselstromzeichen meinst, dann 
meint das eben, das der Kondensator Bestandteil des Motors ist und der 
Motor zum Anschluss an Wechselstrom ist.

Matthias S. schrieb:
> Falls du das Wechselstromzeichen meinst ...

Links davon steht eine 1, heißt auf gut Deutsch Einphasenmotor.

Hi

Wenn ich diesen billigen asynchronen Motor im Steinmetz benutze, was 
sollte mich daran hindern, auf dem Motorschild ein 1~ anzubringen?
WENN in diesem Motor ein C integriert ist, Der aus den angelegten 50Hz 
230VAC eine 'irgendwie' drehende Konstellation hervorruft - jo mei - DES 
ist Steinmetz, ein Drehstrom-Asynchron-Motor an Wechselstrom.

Nun wieder Ihr:

Bevor ihr euch in die Haare geratet, werd ich noch ein Foto des 
Klemmenbretts besorgen.
Es handelt sich übrigens um eine industrielle Abzugshaube die zBsp bei 
der Verpackung/"Auspackung" angewendet wird.

Patrick J. schrieb:
> jo mei - DES
> ist Steinmetz, ein Drehstrom-Asynchron-Motor an Wechselstrom.

So isses. Die einzige andere Möglichkeit wäre eben der Kondensatormotor.
Wir können ja mal die anderen Einphasenmotoren durchgehen:
* Universalmotor braucht keinen Kondensator ausser zur Entstörung
* Spaltpolmotor ebenso - läuft ohne C
* der alte Einphasen-Wechselstrommotor läuft auch ohne C, muss aber 
angeworfen werden

Dass Brown Boveri ein Einphasensymbol daraufprägt, erklärt sich dadurch, 
das es für den Anwender genau das ist - ein Einphasenmotor an 220V~.
Die interne Schaltung ist für den Anwender im Normalfall wurscht, nur 
eben für Dan im Moment nicht.

Es scheint ein normaler asynchron Drehstrommotor zu sein.

Aber ein 12uF Kondensator ist ok?

Matthias S. schrieb:

> Woraus schliesst du das? Der Motor ist lediglich nicht umschaltbar
> zwischen Dreieck und Stern, ist aber für die üblichen 220V~, die auch
> bei der Steinmetzschaltung verwendet werden.

Steinmetzschaltung ist sehr selten. Sog. Kondensatormotoren
sind wesentlich häufiger. Wer will, kann das durch ausmessen
der Wicklungen leicht feststellen. Ich würde den oberen
Motor mal mit 2...3µF ausprobieren.

Antworten überkreuzt ^^
Wie sicher bist Du Dir mit den 2-3uF?
Ausprobieren ist nicht, da ich ein C bestellen muss.

Dan B. schrieb:

> Wie sicher bist Du Dir mit den 2-3uF?
> Ausprobieren ist nicht, da ich ein C bestellen muss.

May be, may be no, may be no, may be rain, may be snow.

Wenn Du sicher sein willst, musst Du schon beim Hersteller
nachfragen. Eine grob falsche Dimensionierung könnte auch
zum Durchbrennen des Motors führen.

Nach dem Klemmenbrett ist es ein 1 Phasen Motor. Oder?
Da wären die 12 uF von Matthias S. zuviel?
Werde niemanden beschuldigen, wenn der Motor aussteigt ^^
Also soll ich ein 3 uF C bestellen?

Die ist seit Jahren montiert und bis anhin auch gut gelaufen.
In den meisten Fällen ist es der Kondensator.
Sicher werd ich das Teil jetzt nicht wegreissen.
Wird übrigens in einer Autowerkstatt als Abgasabzug verwendet.

Dan B. schrieb:

> In den meisten Fällen ist es der Kondensator.

Nun, mein Vertikutierer zog  mit defektem Kondensator über 20A.
Der wäre nach wenigen Minuten durchgebrannt, wenn ich nichts
gemerkt hätte.

Wann wird die Hilfswicklung weniger warm, bei zugross oder zuklein 
dimensioniertem C?
Ich denke, dieser Motor hat keinen Fliehkraftschalter drin. Dann würde 
es sich ja um einen Betriebskondensator handeln (?)
Ich werde dann mal einen "Probeschuss" starten ^^

War selber noch nicht vor Ort. Muss das wohl doch noch nachholen.

Habe mal nachgefragt.
Er hat 2 Wicklungen und ohmisch die Eine 25 Ohm, die Andere 50 Ohm.
Weiss natürlich jetzt nicht genau, wo er gemessen hat.
@ Nomis: Bitte gern (wegen Leistung)

hinz schrieb:

>> Er hat 2 Wicklungen und ohmisch die Eine 25 Ohm, die Andere 50 Ohm.
>
> Wohl ehr 2*25 Ohm?

Bei Kondensatormotoren ist die Hilfswicklung öfter (aber nicht immer)
mit dünnerem Draht gewickelt.

Hab ihn nochmal angeschrieben in der Hoffnung, dass ich nicht doch noch 
vorbei muss.

Er schrieb zurück:
4drăhte gehen in motor 2xschwarz 25ohm 2xrot 50ohm  (extra dem. 
,sep.gemessen-keine serie)
Der C hat ca 30mm Durchmesser und ist ca 110mm lang.

Sowas?

https://www.distrelec.ch/de/motorkondensator-uf-475-vac-ducati-energia-16-10-13-14/p/16510819?q=*&filter_Category3=Kondensatoren&filter_Category5=Motorkondensatoren&filter_Category4=Leistungskondensatoren&filter_Buyable=1&filter_Kapazit%C3%A4t%7E%7E%C2%B5F=8&filter_Kapazit%C3%A4t%7E%7E%C2%B5F=10&filter_Nennspannung%7E%7EVAC=450&filter_Nennspannung%7E%7EVAC=475&page=3&origPos=6&origPageSize=25&simi=97.5

Die neuen sind viel weniger hoch. Der alte ist halt auch ein 
Vorkriegsmodell ^^

Kondi schrieb:
> Dan B. schrieb:
>> 4drăhte gehen in motor 2xschwarz 25ohm 2xrot 50ohm  (extra dem.
>> ,sep.gemessen-keine serie)
>> Der C hat ca 30mm Durchmesser und ist ca 110mm lang.
>
> 10 µF +- 20% sollten es tun. Falls nicht, ist noch was anderes hinüber.

10µF braucht mein 1kW-Rasenmäher. Das erscheint mir für einen 180W-
Motor deutlich zu hoch.

"Vorsichtsmarge" eher zu klein wählen? ZBsp 6uF?
Nachher bestelle ich endlich ^^

Bestellt.
Danke an euch alle für die Hilfe.

Tolle Liste! Bei einem 1400 1/min Motor ist hier sogar ein 10uF 
aufgelistet.
Hab auf jeden Fall bestellt. Mal schauen, wie stark es raucht ^^

hinz schrieb:
>> Wenn ich diesen billigen asynchronen Motor im Steinmetz benutze, was
>> sollte mich daran hindern, auf dem Motorschild ein 1~ anzubringen?
>
> Die Motorpolizei.

Es gibt evtl. eine motorisierte Polizei, aber von einer Motorpolizei ist 
mir nichts bekannt :-P
Es ist also ein Kondensatormotor und die Jungs haben trotzdem ein 
Wechselstromzeichen und eine 1 raufgeprägt - du musst sie also verhaften 
:-)

Genau ausrechnen kann man den Kondensator übrigens, wenn die 
Induktivität der Hilfswicklung bekannt ist. Da so gut wie alle 
Kondensatormotoren die Hilfswicklung um 90° gegenüber der Hauptwicklung 
gedreht haben, ist der Rest dann nur noch eine Aufgabe für den 
Taschenrechner.

Dan B. schrieb:

> Kann mir wer aus Erfahrung sagen, was für ein Kondensator ich anschaffen
> muss, damit der alte 220V, 0.18kW BBC Motor wieder schnurrt?

Der bisherige Thread hat m.E. gezeigt, das es da keinen typischen
"µF pro kW-Wert" gibt. Du solltest versuchen, beim Hersteller den
richtigen  Wert zu erfahren.

Dürfte schwierig werden. Die BBC gibts seit Jahren nicht mehr und ABB 
wird kaum noch Unterlagen von Modellen dieser Zeit haben.
Kondensator kommt die Tage rein. Werde dann berichten.

Dan B. schrieb:

> Dürfte schwierig werden. Die BBC gibts seit Jahren nicht mehr

Ich hatte eher an den Hersteller der Abzugshaube gedacht,
aber auch das könnte nach vielen Jahren schwierig werden.

So, Motor läuft.
Mit 8uF vermochte er nicht anzulaufen.
Habe nun einen 12 uF nach der Faustformel, wie am Anfang des Threads von 
Matthias S. genannt, eingesetzt: Funzt.
Danke nochmal an euch alle für die Hilfe.

Nein, denke nicht.
Er läuft leicht und beim Einschalten hat er sich leicht um ein paar mm 
bewegt.

Jo, das Risiko geh ich jetzt einfach mal ein. Der Motor ist sicher weit 
über 30 Jahre alt.
Der Befestigungsflansch ist genormt. Wenn er dann in die ewigen 
Jagdgründe geht, tauschen wir ihn gegen einen Neuen.
Vorteil bei so alten Geräten ist, dass sie meistens viel robuster gebaut 
sind als neue ;)
Zumindest können wir dann sagen, dass wir vorsichtig vorgegangen sind 
und zu klein angefangen haben.