Announcement: there is an English version of this forum on Hallo Forum, ich bin auf der Suche nach einem Bauteil und hoffe, dass Ihr mir einen Tip geben könnt: Mittel einer SPS (Simatic)habe ich für meine Heizung eine Mischerregelung gebaut. Eigentlich relativ einfach: PT100-Sensor an der Vorlaufleitung mist die aktuelle Temperatur und ein Mischermotor fährt auf bzw zu und mischt damit warm und kalt. Der Mischermotor ist 230V (auf und zu). Zuerst habe ich das ganze mit 2 Relais umgesetzt. Funktioniert gut, aber hat sehr viele Schaltspiele. Da werde ich nicht lange freude dran haben. Also habe ich elektron. Lastrelais genommen. (24V input / 230V geschalten). Es funktioniert auch, aber leider öffnen die elektron. Relais nicht vollständig, wodurch ich auch bei nicht angesteuertem Relais ca. 20V am Motor habe --> dieser brummt dann im Leerlauf. So - zu meiner Frage: Was könnte man für ein elektronischer Relais nehmen, was mit 24V DC angesteuert wird und 230V AC mit geringer Leistung (<1A) schalten kann? Danke schon einmal für euere Ideen.... (P.S. es gibt auch 24V Motoren, aber diese passen nicht auf meine Mischer)
Ein elektronisches lastrelais ist schon der richtige weg. Du hast wahrscheinlich ein richtig fettes teil genommen bei dem der snubber für zuviel Leistung dimensioniert ist...daher der Leckstrom.. Gib uns doch einmal ein paar technische Daten zum Motor und dem SSR das du verwendet hast
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Also zu de SSR: SSR-40 DA siehe JPG und Der Stellmotor: Technische Daten Stellmotor: - Laufzeit 90° 135 s - Versorgungsspannung 230 Volt AC, 50 Hz - Leistungsaufnahme 3,5 W - Drehmoment 10 Nm - Umgebungstemp. -10...+50 Grad C - Schutzart IP 40 - Schutzklasse II bzw. Anhang
SPS_neu schrieb: > Der Mischermotor ist 230V (auf und zu). Zuerst habe ich das ganze mit 2 > Relais umgesetzt. Funktioniert gut, aber hat sehr viele Schaltspiele. Da > werde ich nicht lange freude dran haben. wie kommst du darauf? finder: Elektrische Lebensdauer AC1 Schaltspiele 50 * 10^3 Wenn du jede Minute schaltest (mehr wird es bei einer Heizung nicht sein, sin das mehr als 30 Jahre - ich glaube das gibt es schon 3 neue Heizungen in der Zeit.
Peter II schrieb: > finder: Elektrische Lebensdauer AC1 Schaltspiele 50 * 10^3 wenn die Zehnerpotenz stimmt, kennt man deine mathematischen "Fähigkeiten" Peter II schrieb: > sin das mehr als 30 Jahre - ich glaube das gibt es schon 3 neue > Heizungen in der Zeit. Ich komme auf nicht mal 35 Tage...
Hm, ein 40A-SSR für einen Motor mit 3,5W - fällt dir die leichte Diskrepanz auf?
Route 6. schrieb: > wenn die Zehnerpotenz stimmt, kennt man deine mathematischen > "Fähigkeiten" Die stimmt natürlich nicht. Es steht jedem interessierten frei, selbst einmal in ein Datenblatt zu schauen. Meine Vissmann Trimatic schaltet Mischermotor, Brenner, Abgasklappenmotor und Umwälzpumpen auch deutlich hörbar mit Relais, jetzt seit 22Jahren störungsfrei... SPS_neu schrieb: > Mittel einer SPS (Simatic)habe ich für meine Heizung... Dann bietet es sich doch an, eine Relaisausgangskarte zu verwenden. Auf der Arbeit hängen noch vereinzelt S5 aus den 90ern mit Relaisausgängen, auch die schalten noch einwandfrei. SPS_neu schrieb: > - Leistungsaufnahme 3,5 W Der Motor braucht 15mA, die werden beim SSR wohl schon durch den Snubber zustande kommen. Ja ok, nicht ganz... Aber trotzdem, SSR ist hier teuer und nutzlos.
Und ich habe schon massig Relais aus Heizungssteuerungsplatinen getauscht...(Bekannter bringt die mir immer zur Reparatur, neue Platinen nicht mehr lieferbar oder so teuer, dass man anfängt über eine neue Heizung nachzudenken). IL410, CPC1972 oder was ähnliches wäre wohl für das Motörchen der richtige Schalter.
Da vor 20-30 Jahren mechanische Relais der Standard war, muß man heute auch nur solche tauschen. In 20 Jahren tauscht man dann auch die elektronischen. Oliver
H.Joachim S. schrieb: > Hm, ein 40A-SSR für einen Motor mit 3,5W - fällt dir die leichte > Diskrepanz auf? Siehe: http://www.datasheetspdf.com/datasheet/download.php?id=789343 Wen interessieren schon bis zu 5mA Leckstrom :-)
Oliver S. schrieb: > Da vor 20-30 Jahren mechanische Relais der Standard war Relais für Mischeransteuerung sind heute immer noch Standard bei Heizungsregelungen. Wahrscheinlich weil es einfach funktioniert.
Währe nicht ein MOC Optokoppler mit Triakausgang das richtig Bauteil zur Ansteuerung deines Motors? mfg Michael
SPS_neu schrieb: > SR-40 DA siehe JPG > > und Der Stellmotor: > > Technische Daten Stellmotor: > - Laufzeit 90° 135 s > - Versorgungsspannung 230 Volt AC, 50 Hz > - Leistungsaufnahme 3,5 W Warum sollte ein 40A SSR besonders gut für ein 3.5W Motor (0.015A) geeignet sein? Da passt was von der Größenordnung nicht zusammen ;-)
Hi Wolfgang schrieb: > Warum sollte ein 40A SSR besonders gut für ein 3.5W Motor (0.015A) > geeignet sein? Da passt was von der Größenordnung nicht zusammen ;-) Was allerdings noch nicht von Jedem hier gesagt wurde - es kann davon ausgegangen werden, daß dem TO DAS mittlerweile klar wurde, daß ein 'kleineres SSR' hier wohl mit weniger Leckströmen daher kommt. MfG
Hi und allen Danke für die Antworten. Ja - ich weiss die SSR sind etwas groß dimensioniert. Die hatte ich noch da und waren also für den Test ganz ok. Bis halt auf den Leckstrom. Also ich hatte mal einfach als Interesse einen Zähler für die Relais in die SPS gebaut. Da sind das gut und gern 500 Schaltzyklen pro Tag (mit einer Temp. Hysterese von 3K). Also finde ich ein mech. Relais nicht unbedingt geeignet. Was gäbe es denn für kleinere SSR, die passen könnten?
Oder noch besser bei Pollin: http://www.pollin.de/shop/dt/NzYzOTU2OTk-/Bauelemente_Bauteile/Mechanische_Bauelemente/Relais_Zugmagnete/Solid_State_Relais_SSR_D24A240_2_24_V_2_A_240_V_.html
Wie funktioniert denn dein Mischer überhaupt? Auf mit Motor, zu mit Feder? Also eigentlich ne Zweipunktregelung, mech. gedämpft? Ich dachte eigentlich, so was wäre eher ne Proportionalregelung, die halbwegs stationäre Zustande erreicht? Aber mit Stellmotor an/aus ist das nicht erreichbar.
Gibt es ein Datenblatt dazu? Ich habe auf einer anderen Seite etwas von 3-Punkt-Ansteuerung gelesen.
Es sit eine 3 Punktregelung: Istwert unterhalb Temoeraturbereich: Motor öffnet, Istwert oberhalb Temperaturbereich: Motor schließt, Istwert im Temperaturbereich: Motor aus Da sich die Temperatur sehr langsam verändert, ist ein stationäreer Zustand relativ leicht zu erreichen, da der Motor gepulst angesteuert wird
elektriker schrieb: > Route 6. schrieb: >> wenn die Zehnerpotenz stimmt, kennt man deine mathematischen >> "Fähigkeiten" > > Die stimmt natürlich nicht. Es steht jedem interessierten frei, selbst > einmal in ein Datenblatt zu schauen. Ich habe einfach nur die mathematische und technische Kompetenz von PeterII angezweifelt. Seine Zehnerpotenz stimmt. aus dieser Zahl errechnet sich doch aber eine Lebensdauer von unter 35 Tagen. Für die geforderte Schaltleistung von 3,5 W ist aber eher die mechanische Lebensdauer ausschlaggebend. Das weiß ein Techniker. Finder gibt dort auch sechser Zehnerpotenzen an. Die Praxis zeigt, dass die Relaishersteller nicht übertreiben.
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