Hallo zusammen ich habe ein paar Fragen zum Pullupwiderstand. Bitte
schaut euch die beiden angehängten bilder an, die habe ich im etz
gefunden.
Fragen zum Pullupwiderstand wenn der Taster offen ist habe ich keine,
Der Pullup von 4,7k ist ja mit dem Innenwiderstand am Pin des
Controllers in Reihe. Hier kann man einfach den Gesamtwiderstand und
Strom bestimmen und dann die Spannungsabfälle an den einzelnen
Widerständen berechnen.
Aber wenn der Taster aber offen ist, wie sieht dann die Berechnung aus?
In der Beschreibung (siehe Bild) steht ja der Strom nimmt sich den Weg
des geringsten Widerstandes, ist gut erklärt, aber man muss das doch
trotzdem irgendwie berechnen können um auf die gemessenen Werte zu
kommen. Hier wäre ich über hilfe dankbar.
Ist das dann eine Art Spannungsteiler bei dem gilt: Pullupwiderstand in
Reihe zu Tasterwiderstand und Innenwiderstand am Controllerpin, wobei
Tasterwiderstand und Controllerpin parallel zueinander sind, also
R_pullup + (R_taster || R_an_controllerpin)?
Val H. schrieb:> Fragen zum Pullupwiderstand wenn der Taster offen ist habe ich keine,Val H. schrieb:> Aber wenn der Taster aber offen ist, wie sieht dann die Berechnung aus?
Val H. schrieb:> Ist das dann eine Art Spannungsteiler bei dem gilt: Pullupwiderstand in> Reihe zu Tasterwiderstand und Innenwiderstand am Controllerpin, wobei> Tasterwiderstand und Controllerpin parallel zueinander sind, also> R_pullup + (R_taster || R_an_controllerpin)?
wozu R_taster, offen heißt doch der ist unendlich,
also ein Spannungsteiler aus pullup und Innenwiderstand
Val H. schrieb:> Aber wenn der Taster aber offen ist, wie sieht dann die Berechnung aus?
Der Mikrocontroller wird mit Spannung gesteuert, nicht mit Strom.
Mannomann schrieb:> Aber wenn der Taster aber offen ist, wie sieht dann die Berechnung aus?
Schreibfehler, ich meinte wie sieht die Berechnung aus wenn der Taster
geschlossen ist!
Dann würde bei geschlossenem Taster gelten:
Spannungsteiler bestehend aus Pullupwiderstand in
Reihe zu Tasterwiderstand und Innenwiderstand am Controllerpin, wobei
Tasterwiderstand und Controllerpin parallel zueinander sind, also
R_pullup + (R_taster || R_an_controllerpin)?
> Dann würde bei geschlossenem Taster gelten:> Spannungsteiler bestehend aus Pullupwiderstand in Reihe zu> Tasterwiderstand und Innenwiderstand am Controllerpin, wobei> Tasterwiderstand und Controllerpin parallel zueinander sind, also> R_pullup + (R_taster || R_an_controllerpin)?
Kann keiner was dazu sagen? Würde mir sehr helfen.
Hi
Ggf. verstehen wir Dein Problem nicht wirklich.
Unter welchen Umständen ist es wichtig, wie viel Strom durch einen
PullUp/-Down Widerstand (und den µC) fließt?
Seine Aufgabe, die Leitung auf einen definierten Pegel zu halten,
bekommt der Pull-Widerstand auch ohne Berechnungen bis hinter die x.te
Nachkommastelle hin.
WAS möchtest Du wirklich?
MfG
Jetzt verstehe ich was Du meinst. Du fragst Dich woher die 0,011 nV
kommen, obwohl der Taster geschlossen ist? Das liegt daran, das der
Taster nicht genau 0 Ohm hat, sondern etwas mehr und deswegen fällt eine
Spannung an ihm ab, die dann auch angezeigt werden kann.
Eigentlich dürften dann am 4k7 Ohm Widerstand dann keine 5,000 V
abfallen sondern nur 4,999999999989 V. In diesem Fall muss die Anzeige
den Wert auf 5 V aufrunden, weil sie nur drei Stellen hat.
Im ersten Fall können direkt die echten 11 Picovolt angezeigt werden.
Ralf schrieb:> Im ersten Fall können direkt die echten 11 Picovolt angezeigt werden.
Deswegen ist eine automatische Bereichsanpassung bei solchen Vergleichen
ausgesprochen hinderlich. Wie einfach wäre es, wenn alle Instrumente die
gleiche Skalierung verwenden würden, statt das Display mit irgendwelchen
völlig realitätsfernen Ziffer zu füllen.
Einen Schalter, an dem 11pV abfallen, habe ich im realen Leben noch
nie gesehen. Alleine die Thermospannung auf Grund der zufälligen
Differenztemperatur der Kontakte dürfte diese Restspannung locker
überdecken.
Ralf schrieb:> Jetzt verstehe ich was Du meinst. Du fragst Dich woher die 0,011 nV> kommen, obwohl der Taster geschlossen ist? Das liegt daran, das der> Taster nicht genau 0 Ohm hat, sondern etwas mehr und deswegen fällt eine> Spannung an ihm ab, die dann auch angezeigt werden kann.>> Eigentlich dürften dann am 4k7 Ohm Widerstand dann keine 5,000 V> abfallen sondern nur 4,999999999989 V. In diesem Fall muss die Anzeige> den Wert auf 5 V aufrunden, weil sie nur drei Stellen hat.
Genau das habe ich gemeint! Vielen Dank für deine Erklärung, dann habe
ich mir das richtig gedacht. Das würde bedeuten, dass der Taster (mit
seinem beinahe unendlich kleinen Widerstand) parallel zum internen
Widerstand am Controllereingang ist (siehe Skizze von mir). Wollte das
von rechnerischer Seite her verstehen.
Val H. schrieb:> Das würde bedeuten, dass der Taster (mit> seinem beinahe unendlich kleinen Widerstand) parallel zum internen> Widerstand am Controllereingang ist, korrekt?
Korrekt!
Der Controllereingang definiert das trotzdem als low-Signal.
Ralf schrieb:> Korrekt!>> Der Controllereingang definiert das trotzdem als low-Signal.
Super vielen Dank dir, jetzt habe ich das mit den Pullups kapiert :-)
Val H. schrieb:> dass der Taster (mit> seinem beinahe unendlich kleinen Widerstand) parallel zum internen> Widerstand am Controllereingang ist
und vor allem noch parallel zu den 10MOhm des Messgerätes, die fallen
schließlich noch "mehr" ins Gewicht als die 50MOhm
Pullup_Taster_offen..PNG
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Pullup_Taster_geschlossen.PNG
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