Ich möchte ein ca. vier Quadratmeter große Plexiglasplatte leuchten
lassen. Ich möchte keine "Randbeleuchtung" sondern eine flächige
Beleuchtung über die Platte haben.
Nun stellt sich mir die Frage welches Plexiglas ich da nehme da ja bei
einer normalen Platte das Licht direkt zur gegenüberliegenden Kante
durchgeht. Oder gibt es da spezielle Folien?
Welche LEDs eignen sich dafür zwecks Streuwinkel?
DraconiX schrieb:> Ich möchte keine "Randbeleuchtung" sondern eine flächige> Beleuchtung über die Platte haben
Das geht nicht mit glasklarem Plexiglas. Entweder die Platte streut
selbst (ähnlich Milchglas) oder dahinter befindet sich eine streuende
Folie. Die Beleuchtung muss natürlich auch 4 m² gross sein.
DraconiX schrieb:> Ich möchte keine "Randbeleuchtung"
Die würde auch nur halbwegs funktionieren, wenn die Oberfläche geeignet
strukturiert wird, aus einer glatten Oberfläche tritt kein Licht aus.
Mit Amateurmitteln ist das kaum machbar.
Georg
Georg schrieb:> DraconiX schrieb:> Ich möchte keine "Randbeleuchtung" sondern eine flächige> Beleuchtung über die Platte haben>> Das geht nicht mit glasklarem Plexiglas. Entweder die Platte streut> selbst (ähnlich Milchglas) oder dahinter befindet sich eine streuende> Folie. Die Beleuchtung muss natürlich auch 4 m² gross sein.>
Ja genau, und solch eine Platte oder eben auch Folie suche ich. Nur weiß
ich nicht direkt nach was ich Ausschau halten soll. Eine Folie wäre
natürlich dahingehend besser, da sie kostengünstiger wäre - den
Arbeitsaufwand darf man dann aber auch nicht außer Acht lassen.
> DraconiX schrieb:> Ich möchte keine "Randbeleuchtung">> Die würde auch nur halbwegs funktionieren, wenn die Oberfläche geeignet> strukturiert wird, aus einer glatten Oberfläche tritt kein Licht aus.> Mit Amateurmitteln ist das kaum machbar.>> Georg
Ja ich dachte erst an aufrauen mit Schleifpapier oder Sandstrahlen, hab
dies aber relativ schnell wieder verworfen da man dies nie gleichmäßig
hinbekommen.
Von hinten mit LED-Panelen beleuchten? Die haben die Streuscheiben schon
mit drin. Standardmaße sind meist ca. 30x30cm², 60x30cm², 60x60cm²,
120x30cm², 120x60cm².
Ansonsten gibt es auch Leuchtfolie bis min. A1 (594mm x 840mm), z.B.
hier: http://www.el-light.de/start.htm?d_FA1wN_El_Folie_A1_weiss.htm
Bla schrieb:> V-förmig fräsen ca. 0.5mm tief bringt das Licht aus der Platte.> Alternativ mal nach "Endlighten" suchen.
Endlighten ist ein guter Ansatzpunkt! Da gibts aber auch tausend
verschiedene Typen von - aber das ist genau sowas was ich suche. Danke
für den Tipp!
guest schrieb:> Von hinten mit LED-Panelen beleuchten? Die haben die Streuscheiben schon> mit drin. Standardmaße sind meist ca. 30x30cm², 60x30cm², 60x60cm²,> 120x30cm², 120x60cm².> Ansonsten gibt es auch Leuchtfolie bis min. A1 (594mm x 840mm), z.B.> hier: http://www.el-light.de/start.htm?d_FA1wN_El_Folie_A1_weiss.htm
EL-Folie war auch schon mal in der Überlegung - hab ich dann aber aus
Betriebskostengründen (Die große Fläche) außen vor gelassen. :-D Aber ja
die Idee ist gut.
DraconiX schrieb:> Nun stellt sich mir die Frage welches Plexiglas ich da nehme da ja bei> einer normalen Platte das Licht direkt zur gegenüberliegenden Kante> durchgeht.
Vor kurzem habe ich eine Tischlampe in einem Leuchtengeschäft gesehen.
Die Lampe war in U-Form gefertigt das aus einem lichtleidendem
Kunststoff bestand. Die Led-Beleuchtung war an den unteren Kanten
angebracht und die gesamte Fläche war gleichmäßig ausgeleuchtet.
Leider habe ich bisher noch keinen Händler gefunden bei dem es diesen
"lichtleitenden Kunsstoff" zu kaufen gibt. Und ob es den dann auch in
4qm gibt...?
Ich habe da jetzt was gefunden mit dem ich wahrscheinlich Glücklich
werde. Ist nicht ganz so Preisintensiv wie Enlightend und nicht so
umständlich wie mit Folie kleben. Für den Preis völlig akzeptabel und
das auch noch in meiner gewünschten Größe lieferbar - einzigst: Es muss
hinterleuchtet werden, nicht von der Seite.
https://expresszuschnitt.de/PLEXIGLAS-Milchglas-weiss
Danke für eure Hilfe und die Übersicht über die Marktlage in diesem
Bereich.
DraconiX schrieb:> Ich möchte ein ca. vier Quadratmeter große Plexiglasplatte> leuchten> lassen. Ich möchte keine "Randbeleuchtung" sondern eine flächige> Beleuchtung über die Platte haben.>> Nun stellt sich mir die Frage welches Plexiglas ich da nehme da ja bei> einer normalen Platte das Licht direkt zur gegenüberliegenden Kante> durchgeht. Oder gibt es da spezielle Folien?>> Welche LEDs eignen sich dafür zwecks Streuwinkel?
Das Problem ist, dass bei einer glatten Platte das Licht nicht austritt,
sondern wie bei einem Lichtwellenleiter innerhalb der Platte reflektiert
wird.
Da bringt auch eine Folie auf oder unter Platte nichts. Bei Milchglas
wird das Licht maximal 20-30cm weit in die Platte kommen und der Rand
ist dann deutlich Heller als der Rest. Falls in der Mitte überhaupt was
ankommt.
Alternative 1) "Through-light" (Durchlicht) also die LEDs hinter der
Platte, gleichmäßig verteilt + milchglas oder Streufolie. Wobei
Milchglass ohne spezialequpiment die bessere Lösung ist. Die Effizienz
ist deutlich höher als bei "side-lit"
Nachteil: Du brauchst min. 30mm, eher 50mm dicke des Aufbaus. Falls die
Dicke eine wichtige Rolle spielt, frag mal die Werbebauer in deiner
Nähe. Die können die eventuell Spezialplatten verkaufen. Es gibt z.B.
spezielle Prismenplatten einseitig, die bei extra-flachen Kästen
eingesetzt werden können.
Faustregel: LED zu LED Abstand = Abstand LED zu Platte.
Alternative 2) "Side-lit" (Randbleuchtet) - Also ein LED-panel mit 4-8mm
dicke. Dafür brauchst du aber eine speziell auf die Größe gefertigte
Platte. Normalerweise wird diese entweder gefräst, oder gelasert.
Gefräst verteilt sich nicht wirklich gleichmäßig, gelasert ist in
nicht-standard Maßen sehr teuer.
In beiden Fällen müssen die refelktierenden Punkte im Material von außen
nach innen verschiedene tiefen haben. Sonst wird es nicht gleichmäßig.
Side-lit bei dieser Größe schwer bis unmöglich. Vielleicht kriegt man es
mit einer 10 oder 12mm Platte ordentlich hin, aber dass wird dann sehr,
sehr teuer.
Jörg R. schrieb:> Die Lampe war in U-Form gefertigt das aus einem lichtleidendem> Kunststoff bestand.
Das ist nichts ungewöhnliches. Viele Kunststoffe leiden unter Licht,
insbesondere UV-Licht, so sie denn nicht besonders UV stabilisiert
ausgerüstet sind.
tmomas schrieb:> Jörg R. schrieb:>> Die Lampe war in U-Form gefertigt das aus einem lichtleidendem>> Kunststoff bestand.>> Das ist nichts ungewöhnliches. Viele Kunststoffe leiden unter Licht,> insbesondere UV-Licht, so sie denn nicht besonders UV stabilisiert> ausgerüstet sind.
Das war schon ein spezieller lichtleiTender Kunststoff. Leiden muss der
nicht? Die komplette Fläche war gleichmäßig ausgeleuchtet.
Ralf schrieb:> Kann ich das Licht von der Kante her einführen und die 4qm einfach mit> Milchfolie bekleben?
Na klar kannst du das - aber es bringt nichts.
Soweit ich das bei Displays gesehen habe, ist deren Rückseite mit ganz
kleinen runden Dellen versehen, deren Dichte obendrein über die Fläche
hinweg ungleichmäßig ist. An diesen Dellen wird das seitlich
eingestrahlte Licht gebrochen und damit kommt ein Teil des Lichtes in
Richtung Vorderseite.
Aber das ist was anderes als bloß simples Aufrauhen. Diese Dellen sind
in sich nicht rauh, wahrscheinlich wird das durch aufpressen eines
heißen Werkzeuges gemacht, so daß die Oberfläche zwar eingedellt, aber
nicht aufgerauht wird.
Eine andere (ältere) Konstruktion sah so aus, daß eine stumpf-weiß
lackierte Oberfläche (Blech, LP o.ä. schräg hinter dem Plexiglas sitzt.
An einer Seite nur nen halben mm entfernt, an der anderen Seite mehrere
Millimeter. Da wurde dann auch seitlich in den so entstandenen Schlitz
hineingeleuchtet. Aber ob man das auf größere Entfernung machen kann,
wage ich zu bezweifeln.
W.S.
Sowas ähnliches habe ich mal bei einem Nachbau einer italienischen
Designerlampe gemacht. Das Plexiglas war ca. 8-10 mm dick und wurde auf
einer Seite mit einem Schwingschleifer bearbeitet, bis es matt war. Auf
der anderen Seite großflächig angestrahlt, sah das ziemlich gut aus.
Ich habe mal unser Klingelschild so gebaut (20 Jahre her)
Plexiglas 5mm, alles weis lackiert außer vorne.
Seitlich 2 LED rein, und Anreibebuchstaben drauf.
Funktioniert heute noch.
Foto zeige ich aber nicht, und sind keine 4m² :)
DraconiX schrieb:> Ich möchte ein ca. vier Quadratmeter große Plexiglasplatte leuchten> lassen. Ich möchte keine "Randbeleuchtung" sondern eine flächige> Beleuchtung über die Platte haben.>> Nun stellt sich mir die Frage welches Plexiglas ich da nehme da ja bei> einer normalen Platte das Licht direkt zur gegenüberliegenden Kante> durchgeht. Oder gibt es da spezielle Folien?>
Spezielles Acrylglas mit eingeschlossenen Partikeln zur Lichtreflektion.
Die Dichte der Partikel ist zur Lichtquelle hin abnehmend. 4qm sind ca
2x2m? 2m lang ist illusorisch...
> Welche LEDs eignen sich dafür zwecks Streuwinkel?
Jede, die in die Kante leuchtet. Idealerweise mit einem Abstrahlwinkel
passend zu Abstand und Materialstärke.