Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Plexiglasplatte, zum leuchten bringen


von DraconiX (Gast)


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Ich möchte ein ca. vier Quadratmeter große Plexiglasplatte leuchten 
lassen. Ich möchte keine "Randbeleuchtung" sondern eine flächige 
Beleuchtung über die Platte haben.

Nun stellt sich mir die Frage welches Plexiglas ich da nehme da ja bei 
einer normalen Platte das Licht direkt zur gegenüberliegenden Kante 
durchgeht. Oder gibt es da spezielle Folien?

Welche LEDs eignen sich dafür zwecks Streuwinkel?

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Beitrag #4983272 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Georg (Gast)


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DraconiX schrieb:
> Ich möchte keine "Randbeleuchtung" sondern eine flächige
> Beleuchtung über die Platte haben

Das geht nicht mit glasklarem Plexiglas. Entweder die Platte streut 
selbst (ähnlich Milchglas) oder dahinter befindet sich eine streuende 
Folie. Die Beleuchtung muss natürlich auch 4 m² gross sein.

DraconiX schrieb:
> Ich möchte keine "Randbeleuchtung"

Die würde auch nur halbwegs funktionieren, wenn die Oberfläche geeignet 
strukturiert wird, aus einer glatten Oberfläche tritt kein Licht aus. 
Mit Amateurmitteln ist das kaum machbar.

Georg

von Ralf (Gast)


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Kann ich das Licht von der Kante her einführen und die 4qm einfach mit 
Milchfolie bekleben?

von DraconiX (Gast)


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Georg schrieb:
> DraconiX schrieb:
> Ich möchte keine "Randbeleuchtung" sondern eine flächige
> Beleuchtung über die Platte haben
>
> Das geht nicht mit glasklarem Plexiglas. Entweder die Platte streut
> selbst (ähnlich Milchglas) oder dahinter befindet sich eine streuende
> Folie. Die Beleuchtung muss natürlich auch 4 m² gross sein.
>

Ja genau, und solch eine Platte oder eben auch Folie suche ich. Nur weiß 
ich nicht direkt nach was ich Ausschau halten soll. Eine Folie wäre 
natürlich dahingehend besser, da sie kostengünstiger wäre - den 
Arbeitsaufwand darf man dann aber auch nicht außer Acht lassen.

> DraconiX schrieb:
> Ich möchte keine "Randbeleuchtung"
>
> Die würde auch nur halbwegs funktionieren, wenn die Oberfläche geeignet
> strukturiert wird, aus einer glatten Oberfläche tritt kein Licht aus.
> Mit Amateurmitteln ist das kaum machbar.
>
> Georg

Ja ich dachte erst an aufrauen mit Schleifpapier oder Sandstrahlen, hab 
dies aber relativ schnell wieder verworfen da man dies nie gleichmäßig 
hinbekommen.

von Bla (Gast)


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V-förmig fräsen ca. 0.5mm tief bringt das Licht aus der Platte. 
Alternativ mal nach "Endlighten" suchen.

von guest (Gast)


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Von hinten mit LED-Panelen beleuchten? Die haben die Streuscheiben schon 
mit drin. Standardmaße sind meist ca. 30x30cm², 60x30cm², 60x60cm², 
120x30cm², 120x60cm².
Ansonsten gibt es auch Leuchtfolie bis min. A1 (594mm x 840mm), z.B. 
hier: http://www.el-light.de/start.htm?d_FA1wN_El_Folie_A1_weiss.htm

von DraconiX (Gast)


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Bla schrieb:
> V-förmig fräsen ca. 0.5mm tief bringt das Licht aus der Platte.
> Alternativ mal nach "Endlighten" suchen.

Endlighten ist ein guter Ansatzpunkt! Da gibts aber auch tausend 
verschiedene Typen von - aber das ist genau sowas was ich suche. Danke 
für den Tipp!

guest schrieb:
> Von hinten mit LED-Panelen beleuchten? Die haben die Streuscheiben schon
> mit drin. Standardmaße sind meist ca. 30x30cm², 60x30cm², 60x60cm²,
> 120x30cm², 120x60cm².
> Ansonsten gibt es auch Leuchtfolie bis min. A1 (594mm x 840mm), z.B.
> hier: http://www.el-light.de/start.htm?d_FA1wN_El_Folie_A1_weiss.htm

EL-Folie war auch schon mal in der Überlegung - hab ich dann aber aus 
Betriebskostengründen (Die große Fläche) außen vor gelassen. :-D Aber ja 
die Idee ist gut.

von Jörg R. (solar77)


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DraconiX schrieb:
> Nun stellt sich mir die Frage welches Plexiglas ich da nehme da ja bei
> einer normalen Platte das Licht direkt zur gegenüberliegenden Kante
> durchgeht.

Vor kurzem habe ich eine Tischlampe in einem Leuchtengeschäft gesehen.
Die Lampe war in U-Form gefertigt das aus einem lichtleidendem 
Kunststoff bestand. Die Led-Beleuchtung war an den unteren Kanten 
angebracht und die gesamte Fläche war gleichmäßig ausgeleuchtet.

Leider habe ich bisher noch keinen Händler gefunden bei dem es diesen
"lichtleitenden Kunsstoff" zu kaufen gibt. Und ob es den dann auch in 
4qm gibt...?

: Bearbeitet durch User
von DraconiX (Gast)


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Ich habe da jetzt was gefunden mit dem ich wahrscheinlich Glücklich 
werde. Ist nicht ganz so Preisintensiv wie Enlightend und nicht so 
umständlich wie mit Folie kleben. Für den Preis völlig akzeptabel und 
das auch noch in meiner gewünschten Größe lieferbar - einzigst: Es muss 
hinterleuchtet werden, nicht von der Seite.

https://expresszuschnitt.de/PLEXIGLAS-Milchglas-weiss

Danke für eure Hilfe und die Übersicht über die Marktlage in diesem 
Bereich.

von unbekannt. (Gast)


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DraconiX schrieb:
> Ich möchte ein ca. vier Quadratmeter große Plexiglasplatte
> leuchten
> lassen. Ich möchte keine "Randbeleuchtung" sondern eine flächige
> Beleuchtung über die Platte haben.
>
> Nun stellt sich mir die Frage welches Plexiglas ich da nehme da ja bei
> einer normalen Platte das Licht direkt zur gegenüberliegenden Kante
> durchgeht. Oder gibt es da spezielle Folien?
>
> Welche LEDs eignen sich dafür zwecks Streuwinkel?

Das Problem ist, dass bei einer glatten Platte das Licht nicht austritt, 
sondern wie bei einem Lichtwellenleiter innerhalb der Platte reflektiert 
wird.
Da bringt auch eine Folie auf oder unter Platte nichts. Bei Milchglas 
wird das Licht maximal 20-30cm weit in die Platte kommen und der Rand 
ist dann deutlich Heller als der Rest. Falls in der Mitte überhaupt was 
ankommt.

Alternative 1) "Through-light" (Durchlicht) also die LEDs hinter der 
Platte, gleichmäßig verteilt + milchglas oder Streufolie. Wobei 
Milchglass ohne spezialequpiment die bessere Lösung ist. Die Effizienz 
ist deutlich höher als bei "side-lit"
Nachteil: Du brauchst min. 30mm, eher 50mm dicke des Aufbaus. Falls die 
Dicke eine wichtige Rolle spielt, frag mal die Werbebauer in deiner 
Nähe. Die können die eventuell Spezialplatten verkaufen. Es gibt z.B. 
spezielle Prismenplatten einseitig, die bei extra-flachen Kästen 
eingesetzt werden können.

Faustregel: LED zu LED Abstand = Abstand LED zu Platte.

Alternative 2) "Side-lit" (Randbleuchtet) - Also ein LED-panel mit 4-8mm 
dicke. Dafür brauchst du aber eine speziell auf die Größe gefertigte 
Platte. Normalerweise wird diese entweder gefräst, oder gelasert. 
Gefräst verteilt sich nicht wirklich gleichmäßig, gelasert ist in 
nicht-standard Maßen sehr teuer.
In beiden Fällen müssen die refelktierenden Punkte im Material von außen 
nach innen verschiedene tiefen haben. Sonst wird es nicht gleichmäßig.

Side-lit bei dieser Größe schwer bis unmöglich. Vielleicht kriegt man es 
mit einer 10 oder 12mm Platte ordentlich hin, aber dass wird dann sehr, 
sehr teuer.

von Noch einer (Gast)


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Vor 10 Jahren wurde behauptet: In 10 Jahren können wir für so etwas 
Oled-Folie für ein paar Euros im Baumarkt kaufen.

von Crazy Harry (crazy_h)


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Sandstrahlen bekommt mach schon hin. Hab mal so ca. 1m2 gemacht.

von tmomas (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> Die Lampe war in U-Form gefertigt das aus einem lichtleidendem
> Kunststoff bestand.

Das ist nichts ungewöhnliches. Viele Kunststoffe leiden unter Licht, 
insbesondere UV-Licht, so sie denn nicht besonders UV stabilisiert 
ausgerüstet sind.

von Jörg R. (solar77)


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tmomas schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Die Lampe war in U-Form gefertigt das aus einem lichtleidendem
>> Kunststoff bestand.
>
> Das ist nichts ungewöhnliches. Viele Kunststoffe leiden unter Licht,
> insbesondere UV-Licht, so sie denn nicht besonders UV stabilisiert
> ausgerüstet sind.

Das war schon ein spezieller lichtleiTender Kunststoff. Leiden muss der 
nicht? Die komplette Fläche war gleichmäßig ausgeleuchtet.

von W.S. (Gast)


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Ralf schrieb:
> Kann ich das Licht von der Kante her einführen und die 4qm einfach mit
> Milchfolie bekleben?

Na klar kannst du das - aber es bringt nichts.

Soweit ich das bei Displays gesehen habe, ist deren Rückseite mit ganz 
kleinen runden Dellen versehen, deren Dichte obendrein über die Fläche 
hinweg ungleichmäßig ist. An diesen Dellen wird das seitlich 
eingestrahlte Licht gebrochen und damit kommt ein Teil des Lichtes in 
Richtung Vorderseite.

Aber das ist was anderes als bloß simples Aufrauhen. Diese Dellen sind 
in sich nicht rauh, wahrscheinlich wird das durch aufpressen eines 
heißen Werkzeuges gemacht, so daß die Oberfläche zwar eingedellt, aber 
nicht aufgerauht wird.

Eine andere (ältere) Konstruktion sah so aus, daß eine stumpf-weiß 
lackierte Oberfläche (Blech, LP o.ä. schräg hinter dem Plexiglas sitzt. 
An einer Seite nur nen halben mm entfernt, an der anderen Seite mehrere 
Millimeter. Da wurde dann auch seitlich in den so entstandenen Schlitz 
hineingeleuchtet. Aber ob man das auf größere Entfernung machen kann, 
wage ich zu bezweifeln.

W.S.

von ths (Gast)


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Sowas ähnliches habe ich mal bei einem Nachbau einer italienischen 
Designerlampe gemacht. Das Plexiglas war ca. 8-10 mm dick und wurde auf 
einer Seite mit einem Schwingschleifer bearbeitet, bis es matt war. Auf 
der anderen Seite großflächig angestrahlt, sah das ziemlich gut aus.

von Thomas B. (thombde)


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Ich habe mal unser Klingelschild so gebaut (20 Jahre her)
Plexiglas 5mm, alles weis lackiert außer vorne.
Seitlich 2 LED rein, und Anreibebuchstaben drauf.
Funktioniert heute noch.
Foto zeige ich aber nicht, und sind keine 4m² :)

von Roland E. (roland0815)


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DraconiX schrieb:
> Ich möchte ein ca. vier Quadratmeter große Plexiglasplatte leuchten
> lassen. Ich möchte keine "Randbeleuchtung" sondern eine flächige
> Beleuchtung über die Platte haben.
>
> Nun stellt sich mir die Frage welches Plexiglas ich da nehme da ja bei
> einer normalen Platte das Licht direkt zur gegenüberliegenden Kante
> durchgeht. Oder gibt es da spezielle Folien?
>

Spezielles Acrylglas mit eingeschlossenen Partikeln zur Lichtreflektion. 
Die Dichte der Partikel ist zur Lichtquelle hin abnehmend. 4qm sind ca 
2x2m? 2m lang ist illusorisch...

> Welche LEDs eignen sich dafür zwecks Streuwinkel?

Jede, die in die Kante leuchtet. Idealerweise mit einem Abstrahlwinkel 
passend zu Abstand und Materialstärke.

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