Forum: Haus & Smart Home Elektrische Rollosteuerung


von Jonah L. (jonah123)


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Moin Leute,

ich bin im Moment dabei meine Rollos zu automatisieren.
Es handelt sich um handelsübliche Rollos, die seitlich mit einer 
Kettenschnur hoch und runter bewegt werden.
Mein Gedanke war, dass ich einen Schrittmotor nehme, der durch einen 
Arduino angesteuert wird, und über eine Riemenscheibe an die Kette vom 
Rollo angeschlossen ist.
Jedoch weiß ich hier nicht wie ich dies am besten umsetzen soll, denn 
ich habe nirgends eine Riemenscheibe gesehen, mit der man solche 
Kettenzüge antreiben könnte. Hat Jemand zufällig eine Idee oder 
Anregung, wie man das am besten realisieren könnte?

Vielen Dank im Vorraus :)

von Florian F. (flof3000)


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Willst Du Mechanik basteln?
Ansonsten bist Du vermutlich mit dem Austausch der Rolladen durch solche 
mit Motor und Funk schneller, bist die Ketten (und das Loch in der Wand) 
in der Wohnung los, und kannst mit dem Arduino die Fernbedienung 
druecken (oder eleganter die Funksignale selbst absetzen)...

von Oliver S. (phetty)


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Die naheliegenste Riemenscheibe ist die, die oben im Rollo ist wo diese 
Kette drüber gezogen wird.
Altes Rollo ausschlachten oder zumindest fotografieren und dann mit 
Bohrer und Feile nachbauen (heutzutage 3D-Drucker?!?).

von Jonah L. (jonah123)


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Danke für die Antwort, jedoch handelt es sich nicht um Rolläden, sondern 
um Rollos die am Fenster aufgerollt sind, und diese gibt es nicht für 
erschwingliche Preise zu kaufen..

von carsten g. (Gast)


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Jonah L. schrieb:
> Mein Gedanke war, dass ich einen Schrittmotor nehme

Was sind Deine Argumente für einen Schrittmotor und gegen einen 
Gleichstrommotor?

von Route_66 H. (route_66)


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Ist das so eine Kunststoff-Perlen-Schnur?
Dann aus dem Modellbau oder Lego o.ä. ein passendes Zahnrad und rechts 
und links eine Scheibe. Auch Scheiben für Zahnriemen könnten passen.

von Jonah L. (jonah123)


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> Was sind Deine Argumente für einen Schrittmotor und gegen einen
> Gleichstrommotor?

Einen Schrittmotor kann man in meinen Augen genauer und leichter steuern 
als einen normalen DC-Motor.. ( Kann aber auch sein das ich mich irre :D 
)


> Ist das so eine Kunststoff-Perlen-Schnur?
> Dann aus dem Modellbau oder Lego o.ä. ein passendes Zahnrad und rechts
> und links eine Scheibe. Auch Scheiben für Zahnriemen könnten passen.

Ja das ist genau so eine Schnur, wo finde ich denn diese Zahnräder?

von carsten g. (Gast)


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Jonah L. schrieb:
> Einen Schrittmotor kann man in meinen Augen genauer und leichter steuern
> als einen normalen DC-Motor..

Nein.

Er ist aufwändiger anzusteuern, verbraucht mehr Strom und ist meistens 
teurer.

Da Du sowieso Endschalter benötigst, bringt Dir ein Schrittmotor 
keinerlei Vorteile.

von oldeurope O. (Gast)



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Jonah L. schrieb:
> ich bin im Moment dabei meine Rollos zu automatisieren.
Auch. Bis auf ein paar Kleinigkeiten fertig. Es ist gerade
heruntergefahren.

Jonah L. schrieb:
> Jedoch weiß ich hier nicht wie ich dies am besten umsetzen soll

Habe mal eben ein Foto für Dich gemacht.
Zwei Schaufenster damit ausgestattet.

Jonah L. schrieb:
> der durch einen
> Arduino angesteuert wird

Dazu bin ich leider nicht fähig.
Habe die Steuerelektronik diskret,
bis auf ein CD4541, aufgebaut.

LG
old.

Jonah L. schrieb:
> ich bin im Moment dabei meine Rollos zu automatisieren.

von Jonah L. (jonah123)


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Das sieht ja sehr gut aus!! Weißt du in etwa wie viel Drehmoment bzw. 
Leistung der Motor hat und wie groß das Rollo ist? Weil ich kann 
schlecht einschätzen wie stark der Motor sein soll. Und wie hast du die 
Verbindung zwischen Motor und der Welle vom Rollo gemacht?

von oldeurope O. (Gast)


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Obi
https://www.obi.de/rollos-raffrollos/rollo-verdunklung-25-mm-weiss-190-cm-x-190-cm/p/6152664

Habe es etwas schmaler geschnitten, das geht.
In das Rohr habe ich einen Aluknopf gesetzt der auf
die 6mm Achse des Getriebemotors passt.
Die Getriebemotoren findest Du beim Chinamann in ebay.
Kraft reicht locker aus, bei mir bekommen die etwa
8V zum Hochziehen und PWM zum Runterfahren.
Runterfahren lasse ich sie gleichzeitig,
hoch nacheinander. So komme ich mit einem kleinen
Netzteil aus.

LG
old.

von Reiner O. (elux)


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Jonah L. schrieb:
> Hat Jemand zufällig eine Idee oder
> Anregung, wie man das am besten realisieren könnte?

Ich habe im Winter meine "verstromt" und zwar habe ich Rolladenmotore 
von JM wie z.B. diese hier: 361683780357 für knapp 30€/St eingebaut. Der 
Einbau war problemlos.

Gruß

Elux

von Jonah L. (jonah123)


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Vielen Vielen Dank für die Antwort, ich hab die beiden Motoren bestellt!
Ich wollte die Größe nur wegen der Kraft Wissen :)
Ich werd nochmal berichten wenn ich fertig oder zumindest weiter bin!
Danke nochmal!

von oldeurope O. (Gast)


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Jonah L. schrieb:
> Ich werd nochmal berichten ...

Das freut mich.
Die Steuerung mit Arduino ist für mich interessant.

Meine ist in manchen Punkten noch risikobehaftet.
z.B. Wenn das Rollo den Endlagenschalter
nicht betätigen kann. Da gibt es Dinge womit man
gar nicht rechnet.

LG
old.

von Jonah L. (jonah123)


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Ich hatte vor entweder Ultraschall oder Infrarot Entfernungsmesser am 
Arduino zu benutzen, die sehen das Stoff davor ist und schalten somit 
den Motor aus. Insgesamt soll das ganze dann Über IR gesteuert und über 
eine Logitech Harmony Remote in Apple Homekit eingebunden werden ;)

von oldeurope O. (Gast)



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Jonah L. schrieb:
> die sehen das Stoff davor

Und wenn etwas im Weg ist, kommt der Stoff nicht bis davor.
Dann rollt sich das Rollo komplett ab, fällt herunter oder
kommt andersherumgewickelt wieder hoch.

Bei mir war das so, dass sich durch die Sonne die
Kunststoffleiste, die ja unten eingeschoben wird,
leicht Richtung Fenster gebogen hat.
Das Rollo ist dann auf dem Rahmen liegengeblieben
und hat den Endlagenschalter unten nicht erreicht.
Da habe ich einen Streifen Alu als Führung angebracht,
siehe Bild.

Was mir gefallen würde:
Ein kleiner Neodymmagnet auf der Abwickelrolle und ein
Hallelement. Dann kann man die Umdrehungen zählen.
Das ist mir aber diskret zu aufwändig.
Ich schätze mal mit dem Arduino geht das.

Jonah L. schrieb:
> über
> eine Logitech Harmony Remote in Apple Homekit eingebunden werden

Respekt, das sind für mich böhmische Dörfer.

LG
old.

von Jonah L. (jonah123)


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Jetzthabensieihn I. schrieb:
> Und wenn etwas im Weg ist, kommt der Stoff nicht bis davor.
> Dann rollt sich das Rollo komplett ab, fällt herunter oder
> kommt andersherumgewickelt wieder hoch.

Naja die untere Begrenzung schaltet dann wenn etwas in einem bestimmten 
Abstand aus. Also in dem Fall würde das Rollo halt früher stoppen wenn 
etwas dort stehen würde.

Jetzthabensieihn I. schrieb:
> Was mir gefallen würde:
> Ein kleiner Neodymmagnet auf der Abwickelrolle und ein
> Hallelement. Dann kann man die Umdrehungen zählen.
> Das ist mir aber diskret zu aufwändig.

Klingt eigentlich ganz nett, jedoch wie du auch schon sagst, relativ 
aufwendig ;)

Zur Not halt das Rollo eine bestimmte Zeit runterfahren lassen.

von oldeurope O. (Gast)


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Jonah L. schrieb:
> relativ
> aufwendig

Kann man da nicht an einem Bein wackeln,
der zählt wie oft und schaltet ab?

LG
old.

von Jonah L. (jonah123)


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Man könnte doch auf die andere Seite vom Rollo, wo nicht der Motor sitzt 
einen Drehimpulsgeber ( Rotary Encoder ) mit der Welle verbinden, der 
zählt wie oft sich die Welle dreht ?

von oldeurope O. (Gast)


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Jonah L. schrieb:
> Drehimpulsgeber ( Rotary Encoder ) mit der Welle verbinden, der
> zählt wie oft sich die Welle dreht ?

Aha, wenn es den gibt, brauch ich keinen Arduino.
Hast Du da mal ein Beispiel für mich?

LG
old.

von Jonah L. (jonah123)


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Naja doch schon, du müsstest das Signal ja auswerten und dem Motor 
sagen, dass er bei der x-ten Bewegung ausgehen soll.

Hier ist ein Ebay Link :
http://www.ebay.de/itm/Drehencoder-Rotary-Encoder-Drehimpulsgeber-Endlos-Poti-5Pin-mit-Taster-/112380206910?hash=item1a2a61df3e:g:obIAAOSwA3dYaiEj

Das sind die "Potis" die an den neuen Musikanlagen sind, die sich endlos 
drehen.

von oldeurope O. (Gast)


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Jonah L. schrieb:
> Das sind

Die kenne ich. Sie geben einen Code abhängig vom
Drehwinkel ab. Der wiederholt sich dann immer.
Wo ist da jetzt der Vorteil gegenüber dem Hall-
Sensor?
Zuverlässig sind die übrigens nicht.
Ich bekomme Verstärker zur Reparatur da zerlege
und reinige ich die.

LG
old.

von Jonah L. (jonah123)


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Jetzthabensieihn I. schrieb:
> Wo ist da jetzt der Vorteil gegenüber dem Hall-
> Sensor?

Naja mann kann die Welle des Rollos direkt Montieren und als Aufnahme 
benutzen.

Jetzthabensieihn I. schrieb:
> Sie geben einen Code abhängig vom
> Drehwinkel ab. Der wiederholt sich dann immer.

Das ist ja eben gut, es wiederholt sich nach jeder Umdrehung, und somit 
lassen sich die Umdrehungen zählen

von oldeurope O. (Gast)


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Jonah L. schrieb:
> es wiederholt sich nach jeder Umdrehung, und somit
> lassen sich die Umdrehungen zählen

Und beim Hall-Sensor jede Umdrehung ein Impuls.

Warum geht das beim Codierschalter auszuwerten und
beim Hall-Sensor nicht?

Ob Du jetzt das MSB vom Codierschalter oder Ausgang
vom Hallsensor nimmst ist doch Pott wie Deckel, oder?

Jonah L. schrieb:
> Naja mann kann die Welle des Rollos direkt Montieren und als Aufnahme
> benutzen.

Das ist ja beim Rollo schon dabei.

LG
old.

von Jonah L. (jonah123)


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Das Auswerten ist natürlich möglich, ist aber komplizierter zu 
montieren, man braucht einen Magneten, einen Hallsensor und dieser darf 
nur dann das messen wenn der Magnet direkt davor steht, meine Welle ist 
nur 25mm im Durchmesser. Somit besteht fast immer ein Magnetfeld und ich 
kann mir vorstellen, dass die Daten die gelesen werden dadurch nicht 
genau sind.

von oldeurope O. (Gast)


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Jonah L. schrieb:
> Das Auswerten ist natürlich möglich,

das reicht mir. Ist doch mein eigentliches Problem.
Den Rest kriege ich hin. Für mich ist die Hall-
Lösung die leichtere und ich halte das für zuverlässiger.

Jonah L. schrieb:
> meine Welle ist
> nur 25mm im Durchmesser

Meine auch.

LG
old.

von Jonah L. (jonah123)


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Ich werd es erstmal mit so einem Drehgeber probieren, die Teile sind 
bestellt und sollte Anfang nächste Woche ankommen, dann berichte ich 
nochmal, falls du Hilfe brauchen solltest mit der Programmierung 
Hallsensor kannst du mir gerne schreiben :)

Das wäre übrigens auch noch eine Option mit einem Drehimpulsgeber auf 
Basis von einer Lichtschranke :
http://rn-wissen.de/wiki/images/5/5f/Gp1a30.jpg

von oldeurope O. (Gast)


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Jonah L. schrieb:
> falls du Hilfe brauchen solltest mit der Programmierung

Ich werde wohl einen fertig programmierten Arduino brauchen.

Jonah L. schrieb:
> kannst du mir gerne schreiben :)

Danke, das mache ich dann gerne.

Den Arduino würde ich dann in meine Schaltung
implementieren und kann dann auf die Endlagenschalter
unten verzichten.
So stelle ich mir das vor.

LG
old.

von Jonah L. (Gast)


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Könntest du mir nochmal sagen was für einen Knopf du als Verbindung 
zwischen Motor und dem Rollorohr genommen hast?
Viele Grüße
Jonah

von oldeurope O. (Gast)



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Jonah L. schrieb:
> Könntest du ...

Siehe Bild. Ist ein Aluknopf für 6mm Potiachsen passend
gemacht.

Ich habe mir einen Lehrfilm zum Arduino angesehen
https://www.youtube.com/watch?v=0wAY3DYihyg&list=PLAB63281B90FB376E
und einen uno mit passendem USB-Kabel bei ebay bestellt.
Dieser Beitrag macht mir Mut:
Beitrag "Re: Erfahrungern mit Arduino"

Mein Steuergerät ist unter der Decke hinter einem Regal.
Damit ich es zum Basteln herunternehmen kann, habe ich
die Rollos heute über 9-pol d-sub angeschlossen.
Ich kann die Leitungen für die Endlagenschalter
später für das Hall-Element verwenden.
Aber erst mal sehen ob ich es schaffe die Soft zu installieren
und die LED vom Arduino ans Blinken zu bekommen.
Ich scharre schon mit den Hufen ...

LG
old.

von oldeurope O. (Gast)


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Jonah L. schrieb:
> dann berichte ich
> nochmal

ich bitte sehr darum.

@ alle Nutzer:

PWM-Frage zur Brückenschaltung zum Ansteuern der Motoren:

Ich habe das bisher so gehandhabt, das z.B. die
linke Halbbrücke nach GND zieht, die Rechte durch die
PWM zwischen +Ub und Tristate d.h. Hochohmig schaltet.

Anscheinend ist das so nicht üblich. ??? Ist das für die
Motoren kein Nachteil statt Tristate nach GND zu schalten?
Ist dabei nicht der Strom über die Bürsten und damit der
Verschleiß höher?

LG
old.

von oldeurope O. (Gast)


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Jetzthabensieihn I. schrieb:
> Tristate d.h. Hochohmig schaltet

Habe da etwas gefunden:
http://www.arduino-tutorial.de/motorsteuerung-mit-einem-h-bridge-ic/

Der hochohmige dritte Zustand wird mit Z bezeichnet
und wird über den Enable Pin gesteuert.
Nun bin ich mit den Bezeichnungen auf dem Laufenden.

LG
old.

von oldeurope O. (Gast)



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Da am Mittwoch für die beiden folgenden Tage
mindestens bedeckter Himmel angesagt war,
habe ich die Steuerung abgebaut und auf
Arduino umgebaut.
Im Bild oben sieht man die beiden, mit Einzel-
Transistoren aufgebauten, H-Brücken mit Enable
Funktion. Sie werden vom Arduino gesteuert.

Heute angebracht und Probebetrieb. Alles ufb.
Ich bin total begeistert vom Arduino und den
Möglichkeiten die er bietet.
Purer Bastelspaß. :-)

LG
old.

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