Hallo Ich baue ein kleines Adapter Board, welches unter anderem LVDS Signale von einem Stecker auf einen anderen bringt. Im Prinzip müssten die Datenpaare eine differential Impedanz von 90 Ohm haben. Nun sind die Stecker aber so nahe beieinander, dass ich mich frage ob das überhaupt einen Unterschied macht. Gibt es sowas wie eine Mindestlänge wo es in der Praxis keine Rolle spielt ob die Impedanz stimmt? Und was passiert im allgemeinen, wenn ich die Signale von der Vorderseite auf die Rückseite bringe? In der Übergangszone (Vias) stimmt die Impedanz ja wahrscheinlich sowieso nie... Danke.
finalcu schrieb: > Gibt es sowas wie eine Mindestlänge wo es in > der Praxis keine Rolle spielt ob die Impedanz stimmt? Ja, eine Länge, die deutlich unterhalb der Wellenlänge des zu übertragenen Signals liegt.
finalcu schrieb: > Und was passiert > im allgemeinen, wenn ich die Signale von der Vorderseite auf die > Rückseite bringe? In der Übergangszone (Vias) stimmt die Impedanz ja > wahrscheinlich sowieso nie... Bei extremen Anforderungen (GHz) muss man auch das Problem eben lösen, schliesslich spielt da schon die Form von Steckerkontakten eine Rolle, und wo die Vias liegen (möglichst an einem Ende). Ausserdem hat ein Lagenwechsel noch ganz andere Probleme, da ja auch die Masse-Bezugsfläche wechselt, aber das führt hier zu weit. Wie Harald schon indirekt festgestellt hat, das ist eine Frage der Frequenz. Überhaupt sind für die LVDS-Übertragung die gesamten Toleranzen der Übertragungsstrecke massgebend, es ist keine gute Ingenieursleistung, die schon in eine Adapterplatine komplett zu verbraten. Georg
Danke für die Antworten. Harald W. schrieb: > Ja, eine Länge, die deutlich unterhalb der Wellenlänge > des zu übertragenen Signals liegt. Also bei einer Frequenz von 1 GHz wär die Wellenlänge irgendwo um die 30cm und wenn die Leiterbahnen dann nur 1cm lang sind wäre das wohl vernachlässigbar, oder?
finalcu schrieb: > bei einer Frequenz von 1 GHz wär die Wellenlänge irgendwo um die 30cm Nur, wenn du Sinussignale übertragen willst. Meist ist das nicht der Fall. Sondern du willst ein Rechteck übertragen, und dann brauchst du bei 1 GHz Signalfrequenz gleich mal 10GHz für eine ansehnliche Steigung. Und mit 3cm kommst du dann schon in Bereiche, bei denen du dir Gedanken machen musst... Was spricht denn dagegen, wenigstens zu versuchen, das Layout gut zu machen?
:
Bearbeitet durch Moderator
Wenn da Stecker angeschlossen werden, hängt da also auch ein Kabel dran. Dein Adapter ist also nur ein Teil des Übertragungsweges. Wenn da irgendwo der Wellenwiderstand nicht stimmt, ist das eine Stoßstelle, an der es Reflexionen gibt.
Lothar M. schrieb: > Was spricht denn dagegen, wenigstens zu versuchen, das Layout gut zu > machen? Hab mich gefragt ob ich es mit einer einfachen und günstigen 2-lagen Platine hinbekomme aber dann werden die Leiterbahnen zu dick (dafür hats keinen Platz) wenn ich die richtige Impedanz will. Werde es jetzt also doch richtig machen und dann gehts mit 4-lagen einfacher. Danke für die Antwort.
Entscheidend ist bei digitalen Signalen das Verhältnis von Flankensteilheit zu Leitungslänge. Wenn die räumliche Ausdehnung einer Flanke (Anstiegszeit*c) kleiner ist als eine viertel Leitungslänge, kommt man in den Bereich wo Impedanzanpassung usw. wichtig werden könnte. Dann sollte man auch Impedanzdiskontinuitäten vermeiden, da es dort zu Reflexionen kommen kann. Also wenn möglich keine Lagenwechsel durch Vias. Und wenn sich ein Lagenwechsel nicht vermeiden lässt, sollte dieser auf alle Fälle symmetrisch für beide Signale des differenziellen Paares ausgeführt werden. Die Frage ist halt auch wie lange die Leitungen außerhalb deines Adapter-Boards sind. Kann gut sein, dass das Adapter-Board (mit den Steckern, undefinierten Leitungen und ggf. Vias) für sich schon eine zu große Impedanzänderung darstellt.
Reinhold schrieb: > Entscheidend ist bei digitalen Signalen das Verhältnis von > Flankensteilheit zu Leitungslänge. Wenn die räumliche Ausdehnung einer > Flanke (Anstiegszeit*c) kleiner ist als eine viertel Leitungslänge, > kommt man in den Bereich wo Impedanzanpassung usw. wichtig werden > könnte. Sorry, "kleiner als die >vierfache< Leitungslänge" muss es natürlich heißen.
Reinhold schrieb: > Kann gut sein, dass das Adapter-Board (mit den > Steckern, undefinierten Leitungen und ggf. Vias) für sich schon eine zu > große Impedanzänderung darstellt. Der TO hat auch nicht gesagt, was da überhaupt adaptiert wird - es ist bestimmt keine gute Idee, das Adpaterborad mittendrin zu verwenden, und davor und dahinter längere Leitungen. Muss das unbedingt so sein, so muss auch das Adapaterboard mit grösster Sorgfalt konstruiert werden, damit es nicht Diskontinuitäten mitten in der Leitungsstrecke verursacht. Georg
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.