Hallo liebe mikrocontroller - Community, Ich habe folgende Problemstellung: An einer alten Drehbank, welche mit einem 1,5kW Drehstrom-Asynchronmotor ausgestattet ist, soll eine Drehzahlsteuerung nachgerüstet werden. Montiert ist ein Motor mit dem abgebildeten Typenschild. Ich denke auf Regelung kann hier verzichtet werden und U/f-Steuerung ist hier ausreichend. Jetzt stehe ich vor der Auswahl eines Frequenzumrichters, habe aber wenig Erfahrung mit diesen Geräten. Daher würde ich euch gerne befragen ob mir jemand einen geeigneten und preiswerten FU empfehlen könnte. Drehzahlvorgabe mittel Potentiometer wäre absolut ausreichend und gewünscht. LG, Daniel
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Da du bisher wohl auch Drehstrom verwendest, kann dein FU mit Drehstrom oder mit Wechselstrom versorgt werden. http://www.ebay.de/itm/Frequenzumrichter-Schlafhorst-1-5-KW-PMB-220-007-Inverter-Umrichter-FU-/201909277902?hash=item2f02bb14ce:g:ohMAAOSwxKtYA8jt http://www.ebay.de/itm/KEB-F4-FU-Frequenzumrichter-1-5kW-09-F4-S3D-1220-1-2-/282429279196?hash=item41c218cbdc:g:2p8AAOSwOgdYwizg http://www.ebay.de/itm/1-5KW-Frequenzumrichter-LENZE-EVF-8212-FU-Inverter-3-Mot-3-9A-0-500Hz-/332179669334?hash=item4d57738156:g:oekAAOSwc-tY6-S9 Mit dem FU dreht die Drehbank langsamer los als bei Direktanschluss ans Netz. Das kann ein Vorteil sein, weil der Riemen nicht so belastet wird. Es wäre aber auch nicht verkehrt, wenn der FU mehr Leistung, z.B. 3kW, hätte, die er kurzzeitig nur zum Beschleunigen einsetzt. Das Umlegen des Riemens zum Drehzahlwechsel entfällt nicht. Reduiziert man per FU die Drehzahl auf die Hälfte, sinkt auch die Motorleistung auf die Hälfte weil das Drehmoment gleich bleibt (wegen schlechterer Kühlung könnte man sogar den Strom reduzieren). Senkt man die Drehzahl hingegen durch Umlegen des Riemens, steigt das Drehmoment auf das doppelte. Daher haben Vario-Antriebe meist mehr Leistung als solche mit Getriebe, z.B. einen 3kW Motor statt 1.5kW damit zumindest bis zur Halbierung der Drehzahl das Drehmoment gleich bleibt, den Motor betreibt man dann aber immer nur bis 1.5kW.
Ich hab das mal gemacht. Die Drehbank war aber wesentlich älter, der Flachriemen aus Leder und rutschte dauern durch. An die original Motorleistung erinnere ich mich nicht mehr (500-600W?), es war aber ein async. Drehstrommotor, der wahrscheinlich sein ganzes Leben in Steinmetzschaltung betrieben wurde. Ich habe einen neuen Motor mit 750W eingebaut und die Riemenscheiben jeweils durch ein breites Zahnriemenrad ersetzt, also eine feste Untersetzung. Den Motor dann in Dreieckschaltung an einen FU und den einphasig ans Netz. Der FU wird, nach Anleitung, mit einem Poti gesteuert. Das hat aus der alten Drehbank zwar kein Bearbeitungszentrum gemacht, funktioniert aber einwandfrei. Ich würd das mit dem FU einfach mal probieren. Im Zweifel einen etwas stärkeren, so 2kW, nehmen und wenn die Kraft nicht reicht, den Motor tauschen. Mit 750W kann man jedenfalls eine Drehbank betreiben. MfG Klaus
Daniel C. schrieb: > Jetzt stehe ich vor der Auswahl eines Frequenzumrichters, habe aber > wenig Erfahrung mit diesen Geräten. Daher würde ich euch gerne befragen > ob mir jemand einen geeigneten und preiswerten FU empfehlen könnte. Und wer schließt die an? Auch gebe ich zu bedenken, dass Vorschläge/ Beiträge hier ganz unverbindlich von anderen Amateuren kommen, also funktionieren KÖNNEN, aber nicht müssen. Da sollte man den Beruf schon gelernt haben und auf jemanden in seinem lokalen Umfeld zurück greifen.
Cyborg schrieb: > ganz unverbindlich von anderen Amateuren kommen Vorsicht der einzigartige und selbsternannte "PROFI" hier im Forum lässt sich zu einem Ratschlag herab. SCNR
By the way, man bricht sich keinen Zacken ab, wenn man den ganzen Holzstaub ab und an von den Kühlrippen des Motorgehäuses entfernt (abbläst, absaugt, ...) Dann kühlt der Motor auch wieder besser.
Cyborg schrieb: > Und wer schließt die an? Selbst ist der Amateur. Ein scharfer Blick in die Anleitung, zwei Drähte und PE rin, drei Drähte und PE an den Motor und ab geht die Lucy. Und ist der Motor Stern statt Dreieck, ist er nur schwächer, geht aber trotzdem. Aber so ein Klemmbrett mit 6 Anschlüsse ist auch keine Raketentechnik. Das man heutzutage sowas studieren muß ... MfG Klaus
Klaus schrieb: > Selbst ist der Amateur. Ein scharfer Blick in die Anleitung, zwei Drähte > und PE rin, drei Drähte und PE an den Motor und ab geht die Lucy. Und > ist der Motor Stern statt Dreieck, ist er nur schwächer, geht aber > trotzdem. Aber so ein Klemmbrett mit 6 Anschlüsse ist auch keine > Raketentechnik. Das man heutzutage sowas studieren muß ... So ist es. Der Anschluss eines FUs ist auch für einen Nichtelektroniker kein größeres Problem. Es gibt Anleitungen und der OP scheint des Lesens mächtig zu sein. Zur Not fragt er hier nochmal nach.
Klaus schrieb: > Aber so ein Klemmbrett mit 6 Anschlüsse ist auch keine > Raketentechnik. Das man heutzutage sowas studieren muß ... Dann zeig mir mal den Studiengang "Raketentechnik". Selbst mit dem Abschluss darf man keinen an Netzspannung lassen. Jeder, der das relativiert, steht mit einem Bein im Knast, wenn einem Amateur, aufgrund der Ratschläge, was passiert und die Staatsgewalt komisch wird. Wie man fachgerecht ein Motorklemmbrett anschließt, weiß hier doch kaum einer, auch nicht unser Bitvergewaltiger.
Cyborg schrieb: > Dann zeig mir mal den Studiengang "Raketentechnik". http://www.urbandictionary.com/define.php?term=rocket%20science Cyborg schrieb: > Jeder, der das relativiert, steht mit einem Bein > im Knast, wenn einem Amateur, aufgrund der Ratschläge, was > passiert und die Staatsgewalt komisch wird Mach dir doch nicht ins Hemd. Du behauptest das zwar immer mal wieder, ist trotzdem nicht mehr als ein typischer Internethoax, Fake News eben. MfG Klaus
Cyborg schrieb: > Wie man fachgerecht > ein Motorklemmbrett anschließt, weiß hier doch kaum einer, > auch nicht unser Bitvergewaltiger. Doch, das wissen hier sogar sehr viele - und es ist sogar sehr einfach. Wie man was und womit anschließt, steht übrigens auch genauestens in der jeweiligen Anschlussanleitung des FUs. Die sollte man natürlich lesen.
Cyborg schrieb: > Wie man fachgerecht > ein Motorklemmbrett anschließt, weiß hier doch kaum einer Es ist immer faszinierend wie genau du den Kenntnisstand aller anderen Personen im Forum kennst. Hast du zu oft Bruce allmächtig gesehen?
Der Andere schrieb: > Hast du zu oft Bruce allmächtig gesehen? Wer sagt dir denn, dass ich nicht Bruce bin?
> Wer sagt dir denn, dass ich nicht Bruce bin?
Dein Psychiater
Cyborg schrieb: > Klaus schrieb: >> Aber so ein Klemmbrett mit 6 Anschlüsse ist auch keine >> Raketentechnik. Das man heutzutage sowas studieren muß ... > > Dann zeig mir mal den Studiengang "Raketentechnik". > Selbst mit dem Abschluss darf man keinen an Netzspannung > lassen. Jeder, der das relativiert, steht mit einem Bein > im Knast, wenn einem Amateur, aufgrund der Ratschläge, was > passiert und die Staatsgewalt komisch wird. Wie man fachgerecht > ein Motorklemmbrett anschließt, weiß hier doch kaum einer, > auch nicht unser Bitvergewaltiger. Cyborg hat wohl öfter mal "Bastlerarbeit" gesehen. Insofern muss ich ihm auch mal Recht geben. Es fängt bei der Kabelauswahl an, dann die Crimpung der Ringösen, Zugentlastung, usw. Das sind eher die handwerklichen Dinge, aber die sollten stimmen. Wenn ich da was falsch anschließe, brennt mir der Motor ab, oder die Sicherung verdampft. Damit kann man leben. Man kann mit elektrischem Blödsinn auch sich selbst (Darwin!), oder Unbeteiligte umbringen. Strom ist schwarz! Grüße Bernd
Es gibt noch einen weiteren Pferdefuß! Normale Motore sind für "normale" Drehzahlen ausgelegt. Das gilt auch für den angeflanschten Lüfter. Wird der Motor jetzt "normal" belastet, dreht aber nur sehr langsam, fehlt ihm eventuell die Kühlluft und er wird seine Wärme nicht mehr los. Ist aber nicht weiter schlimm: Das kann man riechen. Zu Lebzeiten;-)
Hallo nochmal, Danke für die zahlreichen hilfreichen Antworten. Interessant finde ich auf jeden Fall die preisgünstigen Gebrauchtgeräte von Michael B. Michael B. schrieb: > Da du bisher wohl auch Drehstrom verwendest, kann dein FU mit Drehstrom > oder mit Wechselstrom versorgt werden. > > Ebay-Artikel Nr. 201909277902 > > Ebay-Artikel Nr. 282429279196 > > Ebay-Artikel Nr. 332179669334 Ein interessantes Gerät was ich gefunden habe wäre dieses: http://www.ebay.de/itm/3HP-Frequenzumrichter-Variable-Frequency-Driver-Inverter-VFD-2-2KW-380V-3phase-/272105807559?hash=item3f5ac51ec7:g:BHcAAOSwLVZV5vVj Aber leider eben kein namhafter Hersteller. Daher würden mich ein paar Meinungen aus der Praxis interessieren. Zu beachten wäre noch die am Typenschild angegebenen 1,5kW ist die mechanisch abgegebene Leistung, jene elektrisch aufgenommene Leistung im Nennbetrieb wäre ja
, also in dem Fall 2,35kW. Am Anschluss des Gerätes solls natürlich nicht scheitern und die Parametrierung würde ich natürlich aus dem Herstellerhandbuch nehmen. Danke nochmal an alle und ich werde natürlich meine letztliche Lösung hier veröffentlichen. LG, Daniel
Sebastian S. schrieb: > Wird der Motor jetzt "normal" belastet, dreht aber nur sehr langsam, > fehlt ihm eventuell die Kühlluft und er wird seine Wärme nicht mehr los. Muß eigentlich heißen: Wird der Motor jetzt "voll" belastet, dreht aber nur sehr langsam, .. Richtig elegant ist es, gar keinen Lüfterflügel am Motor zu haben und eine temperaturgesteuerte externe Kühlung vorzusehen. Spart Strom bei Betrieb mit leichter Last, kost aber einen extra (PC-Gehäuse)Lüfter und eine temperaturgeführte Lüftersteuerung. In einer Zeit, als gesteuerte Lüfter noch richtig teuer waren, war das keine Option. Daniel C. schrieb: > Zu beachten wäre noch die am Typenschild angegebenen 1,5kW ist die > mechanisch abgegebene Leistung heißt eigentlich: Zu beachten wäre noch die am Typenschild angegebenen 1,5kW ist die maximale mechanisch abgegebene Leistung Brauchst du zum Betrieb der Drehbank die vollen 1,5kW? An meiner reicht ca. die Hälfte. Und so ein FU passt eigentlich auf sich selber auf. Daniel C. schrieb: > Parametrierung würde ich natürlich aus dem Herstellerhandbuch nehmen. Da hab ich bisher noch nie was gemacht, ob Drehbank, Bohrmaschine oder Rasenmäher. Ging einfach immer mit den Standardeinstellungen, es gab keine Not, etwas zu ändern. Wirklich: 2 Drähte rin, drei Drähte raus (PE nicht vergessen), fertig. Die Montage des FU hat länger gedauert. MfG Klaus
Klaus schrieb: > Da hab ich bisher noch nie was gemacht, ob Drehbank, Bohrmaschine oder > Rasenmäher. Ging einfach immer mit den Standardeinstellungen, es gab > keine Not, etwas zu ändern. Frequenz, Leistung, Spannung Strom sollten IMMER Parametriert werden weil der FU auch die Aufgabe des Motorschutz übernimmt.
@Klaus >Muß eigentlich heißen: >Wird der Motor jetzt "voll" belastet, dreht aber nur sehr langsam, .. In vielen Fällen ist die volle Belastung nicht nötig. >Brauchst du zum Betrieb der Drehbank die vollen 1,5kW? An meiner reicht >ca. die Hälfte. Und so ein FU passt eigentlich auf sich selber auf. Der FU passt in vielen Fällen auf SICH auf. - Stimmt Ob der Motor das, was der FU liefern kann überlebt ist eine völlig andere Sache.
Sebastian S. schrieb: > Ob der Motor das, was der FU liefern kann überlebt ist eine völlig > andere Sache. Um mit einem 1,5kW FU einen 1,5kW Motor kaputt zu kriegen, muß man sich schon Mühe geben. Mindestens muß man 1,5kW mechanische Last am Motor haben. Da hat sich die oben gezeigte Drehbank IMHO schon mechanisch zerlegt. MfG Klaus
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