Hallo, ich würde gerne wissen, wie man "dimmbare" 12V Refektorlampen dimmen kann. Ich habe hier je einen MR11 und MR16 Spot von Osram, die als "dimmbar" deklariert sind. Ich habe sie an einem Labornetzgerät ausprobiert und die (Gleich)Spannung langsam von 0V bis 12V hochgedreht. Dann habe ich die Spannung auf 12V gestellt und den Strom von 0mA aus langsam hochgedreht. In beiden Fällen war die Lichtzunahme sprunghaft oder das Leuchtmittel fing an zu blinken. Weiß jemand, wie solche dimmbaren Leuchtmittel gleichmäßig gedimmt werden können? Osram selbst gibt - auch auf Nachfrage, die von "Ledvance" beantwortet wird - keine Hinweise, wie die Lampen anzusteuern sind. Es gibt aber Kompatibilitätslisten von Dimmern, wobei diese mit einer Ausgansspannung von 230V bzw. 240V angegeben sind. Wie geht das mit der 12V Betriebsspannung der Leuchtmittel zusammen?
Paul G. schrieb: > Kompatibilitätslisten von Dimmern Ich hatte den Link vergessen: https://dammedia.ledvance.info/media/bin/osram-dam-964482/Dimmer-compatibility_MR11_MR16%20FY1617_Trade.pdf
Bei Osram steht: nicht dimmbar. https://www.osram.com/osram_com/products/led-technology/lamps/professional-led-reflector-lamps/parathom-mr11-12-v/index.jsp?productId=
Martin K. schrieb: > Bei Osram steht: nicht dimmbar. > > https://www.osram.com/osram_com/products/led-techn... Ich hatte nirgendwo erwähnt, dass ich dieses Leuchtmittel ausgewählt habe. Vielmehr ist das MR11 dieses laut Osram dimmbare: https://www.reichelt.de/Sockel-G4-GU4/OSR-899970885/3/index.html?ACTION=3&LA=5700&ARTICLE=194942&GROUPID=3951&artnr=OSR+899970885
Paul G. schrieb: > Vielmehr ist das MR11 dieses laut Osram dimmbare: > https://www.reichelt.de/Sockel-G4-GU4/OSR-899970885/3/index.html?ACTION=3&LA=5700&ARTICLE=194942&GROUPID=3951&artnr=OSR+899970885 Wie kannst du die haben und ausprobiert haben, da steht doch "voraussichtlich lieferbar ab 12. Mai"? Paul G. schrieb: > Dann habe ich die Spannung auf 12V gestellt und den Strom von 0mA aus > langsam hochgedreht. In beiden Fällen war die Lichtzunahme sprunghaft > oder das Leuchtmittel fing an zu blinken. Das Teil wird intern eine geschaltete konstantstromquelle haben. Ich würde es mal mit einer PWM mit 100-200Hz versuchen.
PWM ist da notwendig. Die Lampe hat intern einen Stromtreiber, der kennt nur den Zustand "unzureichend versorgt" oder "Strom und Spannung reichen für normalen Betrieb". Gedimmt wird also durch periodisches Unterbrechen der Stromversorgung. Die meisten funktionieren hier mit: http://www.codemercs.com/de/led-lighting/konstantspannungs-treiber
Der Andere schrieb: >> Vielmehr ist das MR11 dieses laut Osram dimmbare: >> > https://www.reichelt.de/Sockel-G4-GU4/OSR-899970885/3/index.html?ACTION=3&LA=5700&ARTICLE=194942&GROUPID=3951&artnr=OSR+899970885 > > Wie kannst du die haben und ausprobiert haben, da steht doch > "voraussichtlich lieferbar ab 12. Mai"? Vermutlich werde ich das letzte Exemplar aus dem Reichelt Lager bekommen haben.
Paul G. schrieb: > Wie geht das mit der 12V Betriebsspannung der Leuchtmittel zusammen? Die Dinger sind auch für 12V Wechselspannung geeignet. Und bei Wechselspannung gibt es Phasenan- und abschnittdimmer. Üblicherweise wird so ein Dimmer auf der Netzspannungsseite vor dem sogenannten "Halogentrafo" verbaut; ein Phasenanschnittdimmer bei klassischem Kupfertrafo, ein Phasenabschnittdimmer bei elektronischem "Trafo". Der elektronische "Trafo" (d.h. das Vorschaltgerät) muss hier natürlich wiederum dimmbar sein.
Der Andere schrieb: > Das Teil wird intern eine geschaltete konstantstromquelle haben. Ich > würde es mal mit einer PWM mit 100-200Hz versuchen. Das funktioniert so lala. Zwischen "Aus" und "schwach leuchtend" ist ein deutlicher Helligkeitssprung. Außerdem gibt es ein leichtes Flackern, bevor man noch etwas heller wird. Aber ich bin froh, dass es überhaupt geht. Danke! Rufus Τ. F. schrieb: > Üblicherweise wird so ein Dimmer auf der Netzspannungsseite vor dem > sogenannten "Halogentrafo" verbaut Das ist leider umwegig, leistungsschluckend bei suboptimalen Dimm-Ergebnissen, aber wegen Retrofit offensichtlich notwendig. Da wird von Osram eine Kompatibilitätsliste herausgegeben,so dass man sich bei Wechsel auf LED möglicherweise neue Dimmer kaufen muss, die dann nur suboptimal arbeiten. Schade, dass es diese engwinkligen MR11 / MR16 Spots nicht gänzlich ohne Elektronik zu kaufen gibt. Dann könnte man selbst die optimale Ansteuerung zum Dimmen designen.
Paul G. schrieb: > Schade, dass es diese engwinkligen MR11 / MR16 Spots nicht gänzlich ohne > Elektronik zu kaufen gibt. Dann könnte man selbst die optimale > Ansteuerung zum Dimmen designen. Ich benutze seit einiger Zeit die Osram GU10 AA65327 an einem 12V DC PWM Dimmer (Homematic HM-LC-Dim1PWM-CV). Diese sind laut Spec nicht dimmbar, d.h. nicht per Wechselspannung wie oben beschrieben. Dafür haben sie aber keine/kaum Elektronik und machen bei 12 PWM keine Probleme. Sie haben 36° Öffnungswinkel, als etwas mehr als deine mit 30°.
Marco G. schrieb: > Ich benutze seit einiger Zeit die Osram GU10 AA65327 an einem 12V DC PWM > Dimmer (Homematic HM-LC-Dim1PWM-CV). Danke für den Tip. Mich verwirrt Deine Angabe "GU10", was normalerweise ein 230V Sockel wäre. Google ich nach "AA65327", so kommt ein Leuchtmittel mit GU5,3 zum Vorschein: https://www.amazon.de/OSRAM-Reflektor-35W-Ersatz-warmwei%C3%9F-GU5-3/dp/B00DS3X07G
Stimmt, GU10 ist Quatsch, denn es sind genau diese GU5,3 aus deinem Link die ich gekauft habe.
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