Forum: Platinen Lötstation ZD-931 von Pollin


von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Reiner schrieb:
> Vermisst habe ich bisher nur eine Kontrolllampe o.ä.. Ohne übersieht
> man leicht, daß das Display und damit die Lötstaion eingeschaltet ist

da habe ich in meiner ZD-931 als erstes eine kleine LED reingebaut, 
welche parallel zum Heizkreis hängt. Das ist echt hilfrecih, das rote 
Lämpchen im dunkeln blinken zu sehen ....

von Klaus R. (klaus2)


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...ich habe mir ne diffuse rote 5mm LED in der Station UND eine SMD 
direkt am oberen Teil des Griffstücks (da sind so "Lüftungsschlitze 
runderhum") reingefummelt - somit sehe ich direkt beim Löten, wenn sie 
Vollgas gibt und man vergißt vll auch das Ausschalten weniger.

EDIT: Oh, so wie wegstabenverbuchsler :)

Klaus.

: Bearbeitet durch User
von Thomas B. (thomas_321)


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Bei meiner hat es auch gestern die Heizpatrone erwischt, ein X2 MKP habe 
ich jetzt eingelötet.
Allerdings frage ich mich:
Der 50W Trafo speichert in einer Halbwelle bei 50Hz nur maximal gut 0,5 
Joule im Magnetfeld zwischen, die Spannungsspitzen liegen nur deshalb so 
hoch (>150V im Oszi laut dem pdf, danke nochmal dafür), weil der Trafo 
unbelastet war (ein belasteter idealer Trafo speichert gar nicht, ist 
keine Speicherdrossel).
0,5 Joule können doch nicht den Heizwendel durchbrennen, ich wundere 
mich, dass der Längsregler das aushält?
Kann hier jemand bestätigen, dass nach dem Kondensatoreinbau das 
Heizpatronensterben aufhörte?

Auf anderen Seiten habe ich gelesen, dass es echte Keramikheizpatronen 
gibt (teuer, dann wohl in den Hakkos) und "unechte", also 
Widerstandswendel in Keramik eingemörtelt. Weiß jemand was über die 
Haltbarkeit?
In meinen uralten Weller Magnastatt hatte ich auch nur einen 25V 
Wechselstromtrafo ohne Schutzkondensator, und der geht immer noch.

von Harald W. (wilhelms)


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Thomas B. schrieb:

> Bei meiner hat es auch gestern die Heizpatrone erwischt,

Ich hab jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, aber ein Problem
des ZD-931 soll sein, das dieser manchmal bei erreichen der
Solltemperatur nicht ausschaltet. Dann kann der Kolben angeblich
Rotglut erreichen. Als erste Massnahme dürfte da, wie bereits
gesagt, die parallele LED zum Heizkörper hilfreich sein, da man
dann diesen Fehler sieht. Zusätzlich kann man parallel zur LED
noch ein Monoflop schalten, welches den Kolben ausschaltet, wenn
er länger als 5 Minuten (diese Zeitspanne muss man vielleicht noch
ausprobieren) ununterbrochen heizt.

von Klaus R. (klaus2)


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...das halte ich für einen Einzelfall mit unbekannter Ursache.

Klaus.

von Thomas B. (thomas_321)


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Beitrag "Re: Lötstation ZD-931 von Pollin"

Das war der hier mit "hellrot" ;-)
Dort war es tatsächlich der Spannungsregler, kein Wunder, der arbeit ja 
schon im normalen Betrieb an der Grenze. Ich kann mir aber nicht 
vorstellen, warum der triac bei Ausfall der Regelung nicht im nächsten 
Nulldurchgang wieder sperrt?

All zuviel nachrüsten lohnt nicht, da es die T12 Platinen (Gleichstrom) 
schon für ein paar € gibt.

Ich vermute, die Heizwendel halten einfach nur ein paar Stunden.

von Willi S. (wiso_45)


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Hallo Michi,
ich finde es ja toll, dass Du die Schaltung aufgenommen hast, aber bitte 
schau Dir das Schaltbild noch einmal genau an. Ich kann da kein VCO 
erkennen.  Vielleicht versuchst Du es mal mit einem Scope an Pin 6 des 
LM358. Bin gespannt, wie Du das interpretiers.
L.G.
Willi

von Pete K. (pete77)


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Es fehlt noch ein Antwort auf die Größe des Kondensators. Müssen es 
2,2µF sein oder reichen auch z.B. 470nF? Wie kritisch ist der Wert?
Ich habe hier noch 3 Stück 470nF, 310V~, X2 herumliegen.

: Bearbeitet durch User
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Pete K. schrieb:
> Es fehlt noch ein Antwort auf die Größe des Kondensators.

Es taucht im Fred immer wieder 2,2 µF auf, mir erscheint der Wert aber 
unnötig hoch.

Mitte der 70er Jahre hat Grundig Farb-TV-Geräte mit 50-Hz-Trafo gebaut. 
Das geschah wegen der zunehmenden Verbreitung von AV-Anschlüssen etc., 
so dass Netztrennung erforderlich wurde. Diese Geräte hatten nach meiner 
Erinnerung ca. 150 W Leistungsaufnahme und einen Entstörkondensator von 
1 µF. So viel zu den Relationen.

Wichtiger erscheint mir, dass es ein geeigneter Kondensator in der 
Bauweise und guter Qualität ist, z.B. MKP von WIMA. Dieser Aspekt ist 
nicht trivial, denn Grundig war berühmt für abgefackelte Fernseher, weil 
zunächst schlechte Kondensatoren eingesetzt wurden, die sogenannten 
gelben Brandbomben (wegen der gelben Farbe der Teile). Das kam 
tausendfach vor!

Schau mal hier:

https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14332537.html

und grundsätzlich dazu hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Entst%C3%B6rkondensator

Zum Wert meldet sich sicher hier noch ein Experte. Ich habe seinerzeit 
die gelben Dinger gegen besseren und feuerfesten Ersatz mit ebenfalls 1 
µF getauscht.

von Willi S. (wiso_45)


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p2004201 ZD-931 Upgrade

Hallo,
ich habe seit Jahren eine ZD-931 und bin damit eigentlich recht 
zufrieden. Was mich allerdings etwas ärgerte ist, dass man nur die 
originalen Lötkolben verwenden kann und nicht recht preiswerte Kolben 
auch China.
Also baute ich mir eine eigene Lötstation.
Die meiste Fummellei ist häufig das Gehäuse und sieht am Ende dann oft 
doch nicht gerade professionell aus. Also warum nicht das originale 
ZD-931-Gehäuse nehmen?
Ein Blick bei ebay zeigt, dass diese Station (oder baugleiche) häufig 
recht günstig als defekt angeboten wird. Bestellt... und es kam eine 
defekte aber praktisch neue Station (war wohl ein Rückläufer).
Mit wenigen Handgriffen hatte ich sie zwar repariert, aber dies war ja 
nicht mein Ziel.
Also alte Elektronik raus und eine neue entwickelt. Verwendet habe ich 
nur den eingebauten Trafo und das Gehäuse.
Das Herz der Schaltung ist ein 16-Bit Software-AD-Wandler mit 4 
Eingängen. Hier hann ich Kolben mit Thermoelement als auch mit 
PTC-Sensor anschließen.
Ein Kanal dient zur Raumtemperaturmessung.
Die gewünschte Genauigkeit erreiche ich durch je einer Lookup Tabelle 
und linearer Interpolation für die verschiedenen Kolbentypen. Je mehr 
Einträge vorhanden sind und je genauer die Meßwerte sind, um so genauer 
ist am Ende die Temperatur des Kolbens, egal ob die Kennlinie des 
Sensors linear oder nichtlinear ist.

Hier noch eine kleine Anmerkung. In den Foren wird häufig behauptet, 
dass es sich bei den Thermoelementen in den Kolben um den K-Typ handelt. 
Nach meinen Messungen an verschiedenen Kolben handelt es sich um den 
J-Typ.

Die Ansteuerung der Heizung des Kolbens erfolgt über einen Triac. Im 
Schaltplan sind zwei Triacs eingezeichnet. Bestückt wird natürlich nur 
einer (SMD oder TO220). Die Steuerung erfolgt durch Ein-/Ausschalten. 
Eine Steuerung über Phasenanschnitt ist zwar vorgesehen, ist mir im 
Moment aber zu aufwendig, da die Ein-/Ausmethode recht gute Ergebnisse 
liefert (+-1 Grad). Es kann auch zu größeren Abweichungen kommen, wenn 
die thermische Kopplung zwischen Heizung und Kolbenspitze schlecht ist. 
Hier ist dann etwas Kupferfolie hilfreich.
Es ist natürlich niemand daran gehindert, eine ausgereifte PID-Regellung 
mittels Phasenanschnitt zu realisiern. Die Hardware gibt es her.
Die Software wurde auf die Schnelle in Assembler geschrieben und kann 
den einen oder anderen Bug noch haben.
Das Display hat 128x64 Pixel. Grafische Spielereien sind also möglich.

Konkrete Verbesserungsvorschläge sind willkommen.

Hier noch ein Hinweis: Eine weiter Variante der Schaltung ist fast 
fertig. Dabei verwende ich nicht den eigebauten Trafo sondern ersetze 
diesen durch ein preiswertes 24V/3A Schaltnetzteil (ca. 8,-EUR, 
Aliexpress). Die Ansteuerung der Heizung erfolgt dann mittels PWM und 
einem Powermosfet. Der Rest bleibt wie gehabt.

von Eppelein V. (eppelein)


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Willi S. schrieb:
> p2004201 ZD-931 Upgrade
>
> Hallo,
> ich habe seit Jahren eine ZD-931 und bin damit eigentlich recht
> zufrieden. Was mich allerdings etwas ärgerte ist, dass man nur die
> originalen Lötkolben verwenden kann und nicht recht preiswerte Kolben
> auch China.


Deine Löte ist ja schon sehr preiswert im Einkauf.
"Original-Zubehör" dementsprechend teuer, was ich auch befürworte!

Könnte man höchstens den/die Verkäufer anschreiben, warum und wieso bei 
den Ersatzkolben eine regelrechte Abzocke stattfindet, wo man doch die 
eigentliche Station nachgeworfen bekommen hatte ....


MfG
Eppelein

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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da mein "original" ZD931 Lötkolben mikttlerweile kaputt ist, hab ich mir 
ein paar von den Ersatz-Lötkolben besorgt. Die kosten kaum 10 EUR.

--> "braucht jemand eventuell das Original Gummi-Anschlußkabel (5-polig, 
110 cm) oder den 4-poligen "Mikrofon" Stecker? Frachtkosten dürften so 
1,70 oder so sein ...

von Willi S. (wiso_45)


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Hallo, diese China-Kolben meinte ich. Funktionieren sehr gut. Sind in 
max. 10 sec auf 350 Grad. Diverse Lötspitzen gibt es äußerst günstig.
https://www.ebay.de/itm/224095744360?var=522887854069

von Klaus R. (klaus2)


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...mit 50w in 10s auf 350° - angezeigt oder an der Spitze gemessen? Ich 
zweifel...

Klaus.

von Icke ®. (49636b65)


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Willi S. schrieb:
> Was mich allerdings etwas ärgerte ist, dass man nur die
> originalen Lötkolben verwenden kann und nicht recht preiswerte Kolben
> auch China.

Zhongdi sitzt nicht in China?

http://china-zhongdi.com/about/

Zhongdi Ersatzlötkolben kosten um die 10€. Wenn das schon zu teuer ist, 
ich weiß nich. Für mein Verständnis sind sie so billig, daß ich nicht 
die Spitzen wechsle, sondern für jede einen eigenen Kolben habe. Und 
zusätzlich noch Ersatzkolben bis an mein Lebensende.
Nichtsdestotrotz Respekt für deine Arbeit.

von Willi S. (wiso_45)


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an Klaus

Ob die 350 Grad an der Spitze in 10 sec erreicht werden, hängt im 
wesentlichen vom Material der Spitze ab. Gerade bei den preiswerten 
Kolben ist ist verbaute Spitze häufig aus Eisen. Die kann ich nicht 
empfehlen. Deshalb wechsele ich erst einmal die Spitzen in Kupfer. Gibt 
es sehr günstig bei Ali < 1,-EUR. Auch 50W Ersatzheizelemente gibt es 
für < 1,- EUR.

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Forum,

bin zwar etwas über ein Jahr später mit meinem Posting dran,
wollte aber diesen Beitrag komplettieren.
Habe mir gerade auch diese LS von Pollin zugelegt und einige
Bilder (auch intern) davon gemacht.

Falls jemand noch mit diesem Gerät liebäugelt, hat er eventuell
weitere Infos zum aktuellen Gerät, das von Pollin geliefert wird.

Löten kann man damit, wenn auch die Verarbeitung etwas spartanisch
erscheint. Alles hauptsächlich in Plastik gehalten und die interne
Verkabelung ist auch etwas simpel gehalten.

Allerdings kann man für 55€ nicht zu viel erwarten.

Was bei dieser LS (als low budget Modell) gut ist, ist die Tatsache
dass neben verschiedenen Lötspitzen und Schwamm, der gesamte Lötkolben
für knapp 10€ zusätzlich lieferbar ist, so daß man eine Reserve mit
einer anderen Lötspitze vorhalten kann und diesen schneller wechseln
kann.

Soweit mein Senf zu diesem Thread. Wie langlebig das Modell ist,
wird sich noch zeigen müssen.

LG
Markus

von Gunnar F. (gufi36)


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Hallo Markus, danke für den Beitrag. Also ich habe meine ZD-931 noch für 
39€ beim Pollin gekauft und das müsste so 4 Jahre her sein. Auch gleich 
einen Ersatzkolben dazu. Den aber noch nie gebraucht, die Station ist 
privat schon regelmäßig in Betrieb, kann jetzt halt keine 
Betriebsstunden sagen, aber alles bestens bisher. Sogar die Lötspitze 
ist noch gut, trotz gelegentlicher Ausschlachtaktionen, bei denen die 
eher etwas leidet. Aber danach ein paarmal gereinigt und verzinnt, geht 
wieder einwandfrei.

von Teo D. (teoderix)


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Hab meine seit ~8J in betrieb, nicht Täglich aber Wöchentlich im Schnitt 
ein paar Stunden.
Die Kolben (hab natürlich zwei, wegen Spitzenwechsel...) werden immer 
abgesteckt und gewechselt, Stecker und Buchse 1A. Im Kolben gabs zweimal 
Kabelbruch, ansonsten kein Defekt. Die Abdeckungen der Folientasten, 
sind schon seit Jahren gebrochen. Tut der Funktion aber keinen Abbruch. 
####################GELÖSCHT######################### Die Spitzen zeigen 
keinerlei Verschleiß.

HG
Teo


PS: Sorry "Nur die nicht dynamische Temp.-Einstellung nervt wie eh und 
je." hab ich mit meiner Heißluft-Löte verwechselt. Bei der ZD-931, ist 
das ganz gut gelöst!

: Bearbeitet durch User
von Markus W. (dl8mby)


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Danke für Euren schnellen Feedback.
Dann wird hoffentlich auch meine eine Weile halten.
Ich habe leider meine LS beim Umzug irgendwo einmottetet
und finde sie auf die Schnelle nicht, wollte aber löten,
weshalb ich mir die günstige LS von Pollin (ZD-931) geleistet
habe, in der Annahme, nicht ganz verkehrt damit zu liegen, was
Ihr ja bestätigt.
Wird jetzt meine Backup LS, sofern ich meine Weller wieder finde ;-)

Ich hoffe das mit dem 7z-Archive mit den restlichen Fotos vom
Innenleben war so ok.

LG+SS
Markus

von Teo D. (teoderix)


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Markus W. schrieb:
> Ich hoffe das mit dem 7z-Archive mit den restlichen Fotos vom
> Innenleben war so ok.

Jaaa, wird halt kaum einer rein gugen.
Keiner stört sich hier an vielen angehängten Bildern. NUR, 
himmelhergott, beachte das Bildformat und verschwende kein einziges Byte 
für unnötige Bildteile. .... Die lynchen dich sonnst!!! 8-{

von Willi Sontopski (Gast)


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Schaut euch mal meinen Beitrag vom 16.05.2021 10:39 an, dann seht ihr, 
was man mit dieser Station alles anfangen kann. Da passen dann auch die 
diversen preiswerten Lötkolben dran.
Ich habe das so seit über einem Jahr in Betrieb. alles ok..

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