Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Grundlagen zu Drehen und Fräsen - Hobby nicht Ausbildung und Beruf


von Ironman ;-) (Gast)


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Hallo

ich möchte eventuell in die Welt des Drehens und Fräsens (Metall) als 
Hobby und Heimanwendung einsteigen.

Dazu suche ich (absolute) Grundlageninfos im Netz - aber (erst mal) 
keine teureren Bücher.
Das ganze soll sich rein auf Hobby und Freizeitebene abspielen - sowohl 
was Kosten, Platzbedarf und "Ausbildung" angeht.
Wenn ich Google werde ich mit Treffern überhäuft - eben aber auch viel 
aus den Profibereich, den Bereich der "richtigen", berufsmäßigen 
Ausbildung, kostenpflichtigen Kursen usw. aber auch aus dem Hobbybereich 
- leider oft mit viel Werbung und erkennbaren Anbieterinteressen und der 
Unsicherheit ob die Infos auch korrekt und gut sind (Qualität der Infos 
und der "Lehrer").

Welche Seiten (ohne Kommerziellen Hintergrund) könnt ihr mit als 
unbedarften Anfänger und Interessenten im Hobbybereich empfehlen - diese 
sollte einigermaßen Aktuell sein und sich auf die Gegebenheiten und 
Möglichkeiten beschränken was zu Hause (Werkstatt bzw. eigener Raum ist 
machbar)möglich ist und auch nicht mit einer Beruflichen Ausbildung 
Konkurrieren wollen.

Ironman ;-)

von Christian K. (Gast)


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Bücher werden das billigste an deinem Vorhaben. Ein abgebrochener Fräser 
ist teurer. Und Du wirst noch viele Fräser abbrechen wenn Du dieses 
Hobby ernsthaft betreiben willst. Verschwende Dein Geld nicht in zu 
kleine unstabile Maschinen.

von MaWin (Gast)


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Ironman ;-) schrieb:
> Dazu suche ich (absolute) Grundlageninfos im Netz

Ist schwierig, weil du als Hobbyist auch nur Hobbyistenmaschinen haben 
wirst und die sind deutlich schwächer als Industriemaschinen, deren 
Schnittdaten also nicht schaffen, deren Ergebnisse nicht liefern, deren 
Arbeitsverfahren (z.B. Gleichlauffräsen) nicht zulassen.

Man muss merken, wer im Netz schreibt. Am einfachsten sieht man bei 
YouTube Videos, wie gross die Maschine ist, wie die Schnittdaten und wie 
das Ergebnis.

Ansonsten: Nimm halbe Schnittgeschwindigkeit und 1/10 des 
Zerspanungsvolumens mit der Hobbymaschine als für die Profimaschinen in 
den Tabellen steht. Aber immer 0.05mm Mindestspandicke, sonst schleifst 
du eher.

Zellhuber ist aus dem Netz, diese 4 Bücher sind eine Einführung

http://www.buecher.de/shop/buecher/fraesen-fuer-modellbauer-1/eichardt-juergen/products_products/detail/prod_id/12417128/

von Matthias L. (limbachnet)


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Google mal nach Jürgen Eichardt. Der Mann hat eine etwas, hm, angestaubt 
aussehende Webseite, aber seine Bücher "Drehen für Modellbauer" und 
"Fräsen für Modellbauer" sollten die Basics für den Hobbyisten abdecken 
und gehen auch davon aus, dass man keine Profi-Maschinen zu Hause hat.

von Schreiber (Gast)


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Ironman ;-) schrieb:
> Welche Seiten (ohne Kommerziellen Hintergrund) könnt ihr mit als
> unbedarften Anfänger und Interessenten im Hobbybereich empfehlen - diese
> sollte einigermaßen Aktuell sein und sich auf die Gegebenheiten und
> Möglichkeiten beschränken was zu Hause (Werkstatt bzw. eigener Raum ist
> machbar)möglich ist und auch nicht mit einer Beruflichen Ausbildung
> Konkurrieren wollen.

Hobbymaschinen erfüllen ihren Zweck, sind leicht, kompakt und tragbar.

Alte Industriemaschinen in brauchbarem Zustand sind teilweise aber kaum 
teurer, dafür aber viel leistungsfähiger und schwerer. Eine beheizbare 
Garage wäre hierfür optimal.

von der Andere (Gast)


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Unabhängig ob Hobby oder Beruf, das Tabellenbuch Metall ist nie unnötig 
und dicke sein Geld wert
https://de.wikipedia.org/wiki/Tabellenbuch_Metall

von Eieiei (Gast)


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Lerne erst einmal zu Drechseln. Ist billiger und nicht mit so großen 
Risiken verbunden.

von Ironman ;-) (Gast)


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Hallo

Danke für die ersten Rückmeldungen - ich möchte aber erst mal kein Geld 
(-> Bücher) investieren da nur ein vages Interesse besteht und ich halt 
sehen will was nötig,möglich und handwerklich gefordert ist.
Dazu muss es doch ähnlich wie hier im E-Technik Bereich eigentliche alle 
Grundlageninformation auch kostenlos im Netz geben ?!
In der E-Technik kommt auch sehr lange auch ohne teure Bücher aus.

Und selbst wenn ich nicht einsteigen sollte:
Es wäre einfach interessant einiges an Wissen auch in diesen Gebiet zu 
erlangen, aber für ein eventuelles "just for fun" oder als "nice to 
know" möchte ich kein Geld ausgeben.

Also bitte nur Onlinequellen (gerne aber auch gescannte Bücher als PDF).

Ironman;-)

von Eieiei (Gast)


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Gehts noch?

von Cyborg (Gast)


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Google doch nach dem Ausschlussverfahren. Man braucht nur, was man nicht
als Treffer angezeigt bekommen will, mit einem Minus-Zeichen, vor dem
Suchbegriff eingeben. Dann werden die Trefferzahlen schnell viel
erträglicher. Funktioniert im Web nahezu überall.

von Sigi (Gast)


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Versuch's doch mal in einer Bibliothek, such
wie oben schon geschrieben nach den Büchern
von Jürgen Eichardt zum Thema Drehen und Fräsen.

Habe ich auch vor zig Jahren gemacht und hat
mit viel gebracht. Eine vergleichbare Online
Einführung habe ich noch nicht gefunden.

von WaMin (Gast)


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der Andere schrieb:
> Unabhängig ob Hobby oder Beruf, das Tabellenbuch Metall ist nie unnötig
> und dicke sein Geld wert
> https://de.wikipedia.org/wiki/Tabellenbuch_Metall

Und das zugehörige Lehrbuch: 
http://www.europa-lehrmittel.de/t-1/fachkunde_metall-1149/

von Old P. (Gast)


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Jürgen Eichardt ist DIE Empfehlung schlechthin!
Selbst als "alter Metaller" als den ich mich bezeichnen würde, lese ich 
noch immer gerne darin.

Old-Papa

von Schreiber (Gast)


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Ironman ;-) schrieb:
> Dazu muss es doch ähnlich wie hier im E-Technik Bereich eigentliche alle
> Grundlageninformation auch kostenlos im Netz geben ?!

nein, ist halt ein viel geringerer Bedarf.
Lötkolben ist schon fast Hobbyüblich, eine Drehbank nicht. Da ist die 
Einstiegsschwelle viel höher, für 100€ bekomme ich alles für den 
Einstieg in die Elektronik, der Einstieg in die Metallverarbeitung 
(drehen, schweißen, fräsen, biegen) kostet etwa 10000€

Da macht sich keiner die Mühe ein online-Tutorial zu schreiben, wer das 
Werkzeug hat, der weiß was er damit tun kann. Und wer es sich kaufen 
will, der kann sich auch ein paar gute Bücher dazu kaufen.

von Old P. (Gast)


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Einiges gibt es schon.
Es gibt aber auch ein paar deutsche Foren z.B. die "CNC-Ecke" oder die 
"Zerspanungsbude". Wer von den Kollegen dort keine Hilfe bekommt, 
bekommt nie was.

Allerdings ist "metallern" mit anderen Herangehensweisen verbunden als 
beim Elektronikbasteln. Sehr viel ist Erfahrung (Versuch & Irrtum) und 
für jede Maschine kann man zum sinnvollen Verwenden den Kaufpreis 
nochmal für Werk- und Messzeugs oben drauf legen. Und auch hier gilt: 
Wer wenig Geld hat, muss teures (gutes) Zeugs kaufen!

Old-Papa

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Ironman ;-) schrieb:
> Dazu muss es doch ähnlich wie hier im E-Technik Bereich eigentliche alle
> Grundlageninformation auch kostenlos im Netz geben ?!
Warum muss es das? (BTW: bitte nicht Plenken)

> In der E-Technik kommt auch sehr lange auch ohne teure Bücher aus.
In der Elektronik ist die Habwertszeit von Wissen wesentlich geringer 
als in der Mechanik. Und die jeweiligen "Wissensgenerationen" werden auf 
dem Medium verbreitet, das jeweils aktuell ist. Die letzten 20 Jahre war 
das das Internet. Und in die letzten 20 Jahre passen zwei Generationen 
Elektronik und 0 Generationen Mechanik.

Fazit: geh in die Biliothek. Wenn dort ein 20 Jahre altes Buch steht, 
dann ist das aktuell (zumindest dort, wo die Grundlagen abgehandelt 
werden).

> In der E-Technik kommt auch sehr lange auch ohne teure Bücher aus.
Weil dort auch jedes Spielkind, das eine LED (ohne Vorwiderstand!) am 
Arduino zum Blinken bringt, seine neue Entwicklung als "Tutorial" oder 
Video ins Internet stellt. Entsprechend gruftig ist im Anfängerbereich 
dann gern auch das Niveau. Hier schlagen alltäglich genau solche 
Super-Simple-Schaltungen auf, wo einer "das im Internet genau so 
gesehen" hat.

: Bearbeitet durch Moderator
von Heinz V. (heinz_v)


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Ist zwar nicht direckt für Anfänger, aber eine Menge Basics sind zu 
sehen:


https://www.youtube.com/channel/UCDmxnPem-pPfJQATIkfgY2Q

von Dieter F. (Gast)


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Ironman ;-) schrieb:
> Also bitte nur Onlinequellen (gerne aber auch gescannte Bücher als PDF).
>
> Ironman;-)

Gerne -> https://www.google.de/?gws_rd=ssl

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