Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik schwellwertschaltung


von Heinz (Gast)


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Hallo zusammen,
ich hätte mal eine bescheidene Frage.

Ich habe folgendes Problem:
Ich möchte für die Leuchte im Harttop meines Pickups an der Innenleuchte 
im Frontbereich Strom abzweigen.
Die Innenraumleuchte ist dabei über Masse geschalten, die Leuchte im 
Harttop lässt sich nur über Plus schalten.

Ich habe also parallel zur Innenraumleuchte ein KFZ-Relais geklemmt, um 
ein geschaltenes Plus für den Fond zu erzeugen.

Das Fahrzeug verfügt aber über eine Dimmerschaltung. Das hat zur Folge, 
dass das Relais ein lautes "BZZZZZZZZ" von sich gibt, bevor es 
durchschaltet, da die Spannung erst langsam ansteigt.

Meine überlegte Lösung wäre eine 12V Z-Diode, die einfach in 
Sperrichtung vor das Relais geklemmt wird.

Könnte das mein Problem lösen oder benötige ich hierfür weitere 
Bauteile?

Beste Grüße

von Route_66 H. (route_66)


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Heinz schrieb:
> Meine überlegte Lösung wäre eine 12V Z-Diode, die einfach in
> Sperrichtung vor das Relais geklemmt wird.

Damit das Relais überhaupt nicht mehr anziehen kann?

von Heinz (Gast)


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... nein, damit am Relais erst Spannung ankommt, wenn diese bei 12V 
liegt

von Teo D. (teoderix)


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Z-Diode nutzt da nix, Spannung am Relais steigt genauso langsam, nur 
halt später. Diode + Kondensator könnte das verhindern (zumindest 
stark verkürzen).


PS: Was is das den für ne Lampe, die sich nicht über Masse schalten 
lässt?

von Route_66 H. (route_66)


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Heinz schrieb:
> ... nein, damit am Relais erst Spannung ankommt, wenn diese bei 12V
> liegt

Eine Z-Diode verbrät 12 V und der REST kommt am Relais an.

von Heinz (Gast)


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... dann verstehe ich die Sache mit der Diode nicht. Ich dachte, die 
lässt erst Spannung durch, wenn diese die definierte Spannung der Diode 
erreicht hat?
Die Lampe teilt sich eine Masse mit der im Harttop verbauten 
Bremsleuchte.
Die Kabel liegen alle unter Kunstleder und lassen sich nicht trennen.

von Route_66 H. (route_66)


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Heinz schrieb:
> ... dann verstehe ich die Sache mit der Diode nicht. Ich dachte, die
> lässt erst Spannung durch, wenn diese die definierte Spannung der Diode
> erreicht hat?

Fast richtig: sie lässt erst STROM durch wenn...
Dabei müssen aber die 12 V über der Diode bleiben, sonst lässt sie ja 
keinen Stron durch!

: Bearbeitet durch User
von Heinz (Gast)


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dann bin ich mit meinem Latein am Ende. Gibt es denn keine 
vorgefertigten Bauteile, die den Effekt haben, den ich brauche?

von Michael B. (laberkopp)


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Heinz schrieb:
> Das Fahrzeug verfügt aber über eine Dimmerschaltung.

Dann würde ich statt dem Relais einen MOSFET nehmen, der schaltet so 
schnell daß die Hard-Top Leuchte mitdimmt.
1
 +------+---+-- +12V
2
 |      |   |
3
Innen ZD12  |
4
 |      |   |S
5
 +--1k--+--|I IRF9540
6
 |          |
7
Dimm      HardTop
8
 |          |
9
 +----------+-- Masse
Achtung, MOSFET geht kaputt, wenn HardTop Lampe Kurzschluss verursacht.
Besser mit protected high side switch wie AUIPS7141
1
 +----------+-- +12V
2
 |          |
3
Innen       |
4
 |          |S
5
 +---------|I AUIPS7141
6
 |          |
7
Dimm      HardTop
8
 |          |
9
 +----------+-- Masse

: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


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Michael B. schrieb:
> AUIPS7141

Überlebt der auch ohne weiteren Schutz, die KFZ-Bordspannungs-Hölle?

von Heinz (Gast)


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... cool, ab welcher Spannung schaltet ein Mosfet?

von Heinz (Gast)


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eventuell könnt ihr mir ja noch einmal verdeutlichen, wie ich das Ding 
einbauen muss

von Joachim B. (jar)


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Heinz schrieb:
> ab welcher Spannung schaltet ein Mosfet?

da es "den einen Mosfet" nicht gibt ist die Frage nur mit DB zu 
beantworten (Datenblatt)

von Heinz (Gast)


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das ist mir natürlich klar.
Angenommen, ich nehme etwas in die Richtung: MOSFET IXYS IXFP10N80P 1 
N-Kanal 300 W TO-220AB

Der sollte ja ausreichend dimensioniert sein. wie verschalte ich denn 
das Teil?

von Heinz (Gast)


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bin jetz bei Conrad noch auf Halbleiterrelais gestoßen. Kann ich nicht 
einfach sowas verbauen? Die schalten doch geräuschlos

von Joachim B. (jar)


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Heinz schrieb:
> bin jetz bei Conrad noch auf Halbleiterrelais gestoßen. Kann ich
> nicht
> einfach sowas verbauen? Die schalten doch geräuschlos

klaro, wenn die Daten passen,

ich nutze gerne AQV252g

nur muss du einen Vorwiderstand einbauen für die IR LED sagen wir 10mA 
und 13V ~ 1,2 kOHM.

https://www.conrad.de/de/photomos-relais-1-st-panasonic-aqv252g-1-schliesser-60-vdc-60-vac-25-a-polzahl-6-504861.html
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/500000-524999/504861-da-01-en-PHOTOMOS_RELAIS_1A_2500MA_60V_AQV252G.pdf

Wieviel Strom braucht deine Leuchte?

von Route_66 H. (route_66)


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Heinz schrieb:
> lautes "BZZZZZZZZ"

Hallo Heinz, nimm doch einbfach zu deinem "BZZZZZZ"-Relais noch eine 
Diode und einen Elko -> fertig!

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