Hallo, wie kann man denn ein einmal aufgetretenes High permanent halten? Geht sowas wie ich im Anhang gezeichnet hab? D-Latch wobei der Ausgang invertiert zurück auf den LE Eingang gekoppelt wird um die 1 bei auftreten zu halten? Ist man da sicher, dass der Inverter auch am Anfang eine 0 ausgibt? Nicht das man von Beginn ab festhängt? Das geht doch bestimmt viel simpler und sicherer oder? Den Speicherwert lösen sollte man nur von extern können also z.B. durch einen Knopf. Viele Grüße und Danke vorweg, Thomas
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Thomas schrieb: > wie kann man denn ein einmal aufgetretenes High permanent halten? <seufz> Vielleicht mit einem Flipflop? Ein simples 2-Gatter RS-Flipflop reicht ja schon. Für H-aktive Eingänge müßte man es mit NOR-Gattern bauen. Aber auch wenn man es mit NAND-Gattern bauen (oder ein fertiges RS-FF mit L-aktiven Eingängen nehmen) will, reicht ja ein Inverter für das Steuersignal. Und natürlich kann man auch ein taktflankengesteuertes Flipflop nehmen, sofern es auf die L->H Flanke reagiert. Z.B. ein D-FF a'la '74: D auf H, Steuersignal an den Takteingang. Und schon hüpft der FF-Ausgang auf H, sobald eine L->H Flanke ankommt. Interessanter (und natürlich von dir mit keinem Wort bedacht) ist die Frage, wie man denn das Flipflop wieder in den Ausgangszustand zurück bekommen möchte.
Ein rückgekoppeltes or reicht auch. Oder ein Relais in Selbsthaltung :-)
Klingt nach RS-FF (2*NAND oder NOR über kreuz). Logik-ICs haben generell kein Einschaltreset, d.h. der Einschaltzustand ist unbestimmt. Man kann die Logik aber in einen MC oder FPGA mit internem Einschaltreset programmieren.
RS-FF mit einem Kondensator, der beim Einschalten für einen definierten Zustand sorgt. Ein FPGA halte ich für etwas übertrieben.
Thomas schrieb: > wie kann man denn ein einmal aufgetretenes High permanent halten? Man muss nur oft genug Gras nachlegen.
>> wie kann man denn ein einmal aufgetretenes High permanent halten? >Man muss nur oft genug Gras nachlegen. Komm gar nicht in die Tüte! Ein bisschen Nebel gibt es aber noch: - Also eine Schaltung, die nach dem (ersten) Einschalten im Low-Zustand verbleibt? - Die nach einem High, bis zum St. Nimmerleinstag - auch ohne Gras nach zulegen - High bleibt? - Bis jemand den Stecker zieht?
Sebastian S. schrieb: > Bis jemand den Stecker zieht? Thomas schrieb: > Den Speicherwert > lösen sollte man nur von extern können also z.B. durch einen Knopf. Wenn's klein sein soll geht vermutlich auch ein 2:1 Multiplexer (Tiny Logic IC 7SZ157: "S" Eingang (Pin6) mit Ausgang (Pin 4) verbinden, I0 (Pin 3) ist der Eingang, I1 (Pin 1) der Low-active Reset-Eingang. https://www.youtube.com/watch?v=WeYsTmIzjkw
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Thomas schrieb: > Hallo, > > wie kann man denn ein einmal aufgetretenes High permanent halten? > > Geht sowas wie ich im Anhang gezeichnet hab? > > Das geht doch bestimmt viel simpler und sicherer oder? Den Speicherwert > lösen sollte man nur von extern können also z.B. durch einen Knopf. > Nimm einen CD 4013 Flip/Flop-Baustein
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Hallo an alle, vielen Dank für eure vielen Antworten, Vorschläge und Hilfe. @Axel: Verstehe nicht warum initial so negativer Ton. D-FlipFlop bzw. D-Latch hatte ich ja schon in meinem ersten Bild. Ich war mir hier eben nicht sicher, dass ich mit der Schaltung per Default nicht festhänge und wie ich wieder rauskäme, daher ja die Frage. Dennoch danke für Deine Antwort! @Crazyhorse: Ja ein einfaches rückgekoppeltes OR funktioniert genau einmal :), wenn man pech hat garnicht und vielleicht wieder nach dem Powerdown. Danke an Axel, H. Seifert, P. Dannegger, Baldrian, T. Elger, Nieda! Letztlich fand ich Thomas Elgers Lösung super. Ich hab das mal zwecks Zeichnung in LTSpice angehängt. Ich denke man kann hier davon ausgehen, dass der Reseteingang anfangs (beim Hochfahren der Versorgungsspannung) auf 0 hängt und man daher definitiv ein 0 am Ausgang des OR Gatters bekommt egal wie das OR Gatter startet. IN ist fest auf 0 im Regelfall. Die Quellen sollen mech. Schalter sein.
Thomas schrieb: > Ich denke man kann hier davon ausgehen, > dass der Reseteingang anfangs (beim Hochfahren der Versorgungsspannung) > auf 0 hängt Die Zeitkonstante (R1*C1) ist ziemlich klein, bei realen Versorgungsspannungsquellen wird das nicht zuverlässig rücksetzen. Ich würde da eher 5-10k und irgenwas mit -zig µF einsetzen. Oder eine ordentliche Unterspannungs-Resetschaltung. Mein Favorit wäre der 'SZ157 - ist halt dann nur ein Teil. Wenn ich einen 2:1 Multiplexer in der LTSpice-Library gehabt hätte, hätte davon auch ein Schaltbild gemacht. P.S. 100 Nanoohm-Widerstände dürften etwas schwer zu beschaffen sein... ;)
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Die 100nOhms hab ich extra nur für die Schaltung fertigen lassen hust. Well spotted! :) & Danke.
Hi >Letztlich fand ich Thomas Elgers Lösung super. Ich hab das mal zwecks >Zeichnung in LTSpice angehängt. Ein AND und ein OR sind schon 2 ICs. Das Ganze gibt es als 4fach-RS-FF als 4043 oder 4044 in einem IC. MfG Spess
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