Folgendes ist mir nicht ganz klar: Wenn bei einem speichermedium das Passwort jederzeit geändert werden kann, könnte es sein, dass nicht die Daten verschlüsselt werden, sondern lediglich der Zugang zu den Daten? (Konkret geht es um die externe Festplatte Samsung Portable SSD T3 mit der AES-256-Bit-Hardwareverschlüsselung.)
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#5011024
Georg M. schrieb: > Wenn bei einem speichermedium das Passwort jederzeit geändert werden > kann, könnte es sein, dass nicht die Daten verschlüsselt werden, sondern > lediglich der Zugang zu den Daten? ja und nein. mit deinem Passwort sind ja die Daten nicht direkt verschlüsselt sondert dein Passwort ist nur der Zugang zu dem eigentlichen Schlüssel. Damit muss also nur das Schlüssel neu verschlüsselt werden.
Üblicherweise wird der Zugang zum eigentlichen Key (32 Byte für AES256) mit dem Passwort gesichert.
Gast
#5011041
Georg M. schrieb: > … könnte es sein, dass nicht die Daten verschlüsselt werden > > (Konkret geht es um die externe Festplatte Samsung Portable SSD T3 mit > der AES-256-Bit-Hardwareverschlüsselung.) könnte auch sein das sich das AES256 nur auf die verschlüsselung deines passwortes bezieht, und die daten auf der platte nur XOR'ed werden. kann man nicht wissen, da man in die platte schlecht reinschauen kann. https://www.heise.de/security/meldung/Verschluesselndes-Festplattengehaeuse-geknackt-Update-219073.html und fast schon zum lachen/weinen: https://www.youtube.com/watch?v=6RR00hxX7W0
Gast
#5011049
c.m. schrieb: > könnte auch sein das sich das AES256 nur auf die verschlüsselung deines > passwortes bezieht, und die daten auf der platte nur XOR'ed werden. kann > man nicht wissen, da man in die platte schlecht reinschauen kann. ist aber nicht der Fall. Die Samungs verschlüsseln die Daten mit AES256.
Peter II schrieb: > Die Samungs verschlüsseln die Daten mit AES256. Mit welchem Schlüssel? Ich formuliere die Frage anders: Werden die Daten auf dem Speichermedium nur vor Taschendieben geschützt, oder können selbst die Samsung-Ingenieure die Daten aus dem Chip nicht auslesen?
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#5011080
Georg M. schrieb: > Werden die Daten auf dem Speichermedium nur vor Taschendieben geschützt, > oder können selbst die Samsung-Ingenieure die Daten aus dem Chip nicht > auslesen? Ich kenne auch nicht mehr Infos, also in den Medien stehen. Die Daten im Flash sollen mit einen Zufällig generierten AES schlüsselt verschlüsselt sein. (selbst wenn man keine Festplattenveschlüsselung aktiviert hat). Mit dem Passwort wird dann der Schüssel geschützt. Bei Secure-Erase wird einfach eine neue Schlüssel generiert. (und der alte hoffentlich gelöscht) Ob es für Samsung-Ingenieure eine Möglichkeit gibt. den Schlüssel zu extrahieren wird die niemand sagen können.
Peter II schrieb: > Ob es für Samsung-Ingenieure eine Möglichkeit gibt. den Schlüssel zu > extrahieren wird die niemand sagen können. Können wohl schon, aber wollen nicht.
Gast
#5011087
Georg M. schrieb: > oder können selbst die Samsung-Ingenieure die Daten aus dem Chip nicht > auslesen? Das sollten sie können: AES256 ist zwar noch sicher (je nach Rundenzahl), aber der Schlüssel muss ja irgendwo auf der Festplatte gespeichert sein. Also ist die Sicherheit nur hoch so wie beim Zugriff auf den Schlüssel, die Verschlüsselung der Daten spielt keine Rolle. Wenn man als Passwort 123456789 oder sowas wählt... Georg
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#5011092
Georg schrieb: > Das sollten sie können: AES256 ist zwar noch sicher (je nach > Rundenzahl), aber der Schlüssel muss ja irgendwo auf der Festplatte > gespeichert sein. Also ist die Sicherheit nur hoch so wie beim Zugriff > auf den Schlüssel, die Verschlüsselung der Daten spielt keine Rolle. > Wenn man als Passwort 123456789 oder sowas wählt... wenn die Festplatte den AES-Schlüssel nach 3 fehlversuchen löscht, dann rechen sogar 4 stellen wie bei der EC-Karte um sicher zu sein.
Georg schrieb: > Das sollten sie können: AES256 ist zwar noch sicher (je nach > Rundenzahl), aber der Schlüssel muss ja irgendwo auf der Festplatte > gespeichert sein. Yep, aber der muss nicht zugänglich sein. Beispielsweise in Form eines Chips, der nur gegen das richtige Password den AES-Schlüssel entweder rausrückt oder selbst verwendet. Wenn der nach 10-fachem Fehlversuch auf stur schaltet und bei jedem weiteren Request erst nach einer Minute reagiert, dann ist schon ein relativ einfaches Passwort ziemlich sicher.
Beitrag #5011104 wurde von einem Moderator gelöscht.
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#5011147
äherm… hat sich jemand das oben von mir gepostete video angesehen? "der schlüssel" wird hier in den beiträgen als begriff so verwendet, das man glauben könnte der user könne zur sicherheit beitragen mit seinem passwort. wer den lehrfilm partout nicht sehen will, kurzfassung: manche biose haben ein festes passwort das sie an die platte zum entschlüsseln schicken. das passwort das der benutzer eingibt dient nur dazu das bios dazu zu bewegen das bios-standard-passwort an die platte zu senden. geil, oder?
Die Firmware einer Festplatte ist "closed source". Also ist die firmwarebasierte Festplattenverschlüsselung einfach nur Schlangenöl. Es gibt kaum einen Grund soetwas einzusetzen, besonders, nachdem dank der Geschwindigkeit aktueller Hardware ein System durch die Festplattenverschlüsselung a la Truecrypt und Konsorten kaum verzögert arbeitet.
c.m. schrieb: > wer den lehrfilm partout nicht sehen will, kurzfassung: manche biose > haben ein festes passwort das sie an die platte zum entschlüsseln > schicken. Hab ihn nun angesehen, danke. Ich habe das allerdings ein wenig anders verstanden. > das passwort das der benutzer eingibt dient nur dazu das bios dazu zu > bewegen das bios-standard-passwort an die platte zu senden. Es wird beschrieben, dass der Rechner das eingegebene SATA-Password an unbekannter Stelle zwischenspeichert, um es nach dem Powerdown der Disk im Standby dieser erneut mitteilen zu können. Damit der Anwender es nicht nach jedem Suspend-to-RAM neu eingeben muss. Das SATA Password wiederum dient, wie oben schon erwähnt, nur dazu, den in jedem Exemplar der Disk verschiedenen AES-Key überhaupt nutzbar zu machen. Der Unterschied liesse sich leicht feststellen: Würde an Stelle des eingegebenen SATA-Passwords ein Standard-Password an die Disk übermittelt, dann liesse sich die Disk nicht an einen Rechner anderen Typs und anderem Standard-Password anschliessen. wäre jedoch an einem anderen Rechner gleichen Typs ohne Kenntnis des SATA-Passwords zugänglich.
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#5011400
Peter II schrieb: > wenn die Festplatte den AES-Schlüssel nach 3 fehlversuchen löscht, dann > rechen sogar 4 stellen Soweit einverstanden - aber möchtest du eine Festplatte haben, bei der nach 3 Fehlern die Daten für immer verloren sind? Ich habe letzthin 2 Versuche gebraucht um draufzukommen, dass meine Passworteingabe tatsächlich falsch war, weil das System ein englisches Tastaturlayout verwendet hat... Georg
Gast
#5011401
Georg schrieb: > Soweit einverstanden - aber möchtest du eine Festplatte haben, bei der > nach 3 Fehlern die Daten für immer verloren sind? wenn ich für den Inhalt in den Knast müsste - ja. (als Alternative müsste man den Schlüssel exportieren können, also noch an einem externen Ort Lager, dann könnte die Festplatte ihren ja löschen)
Gast
#5011414
Es gibt heute schon Konstellationen, bei denen ein "Fremder" das Passwort ändern kann. Er kann zwar Deine Daten nicht lesen, aber Du siehst danach auch nicht besser aus.
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